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[1465] 借金してまでなぜ公務員にボーナスを支払うのですか?
日時: 2012/06/16 00:06:30
名前: 渡邊(平沼) ID:1339772790

借金してまでなぜ公務員にボーナスを支払うのですか?
普通の会社であれば、業績上がっているどころか、借金でいつ潰れるともしれないのに、従業員にボーナスなんて支払わないと思います。ボーナスゼロ、給料の2、3割カットは当たり前じゃないでしょうか?公務員のボーナスを支払い続けるために、消費税を上げるのでしょうか?増税するには、「困った、困った」という様子が見受けられてもいいと思いますが、公務員なんて何も困った様子ありませんよね。人員削減しなくても、待遇削減は必要じゃないでしょうか。子の不況、ボーナスや給料削減されても、公務員やりたい人間なんて、いくらでもいますし。
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Re: 借金してまでなぜ公務員にボーナスを支払うのですか? ( No.6 )
日時: 2012/06/16 15:32:05
名前: 天橋立の愚痴人間

みつこ さん

はじめまして、公務員の待遇については管理人さんが、糾弾のトップページで下記の様に書いておられます。

「公務員の給与」

国家公務員 約5兆円
地方公務員 約22兆円
家賃ただ同然の公務員住宅、タクシー代、飲み代、気晴らし旅行、等々
管理費、経費等 推計で同額の 約27兆円
とすると合計 約54兆円の国家支出

公務員の退職後の天下り先での収入推計で
合計 約30兆円。
日本国の税収合計 約37兆円
日本国で徴収されている税金ではとても公務員を養えない。

全体としてみれば、このようなものです。

また、弱者の生活についても下記のごとく書いておられます。

「生活保護世帯 一例 東京区部等」

標準3人世帯(33歳、29歳、4歳)=167,170円
高齢者単身世帯(68歳)=80,820円
高齢者夫婦世帯(68歳、65歳)=121,940円
母子世帯(30歳、4歳、2歳)=174,540円
地方郡部等 一例
標準3人世帯(33歳、29歳、4歳)=130,680円
高齢者単身世帯(68歳)=62,640円
高齢者夫婦世帯(68歳、65歳)=94,500円
母子世帯(30歳、4歳、2歳)=140,090円

生活保護世帯は教育、医療、出産、介護、葬祭など無料

「労働者生活 一例(のような方が全国で1000万人近くいるのが現実です)」

800円×8時間労働×20日間=128,000円
税金、健康保険、国民健康保険を引くと、
都市部で手取り、月額 87,300円
地方の最低賃金の場合 約65,000円
教育、医療、出産、介護、葬祭 全て有料

何かが、狂っているようです。
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Re: 借金してまでなぜ公務員にボーナスを支払うのですか? ( No.7 )
日時: 2012/06/16 16:32:39
名前: みつこ

天橋立の愚痴人間さん


ご親切にありがとうございます。
なぜに家賃がタダなのでしょうか?!
そんなに偉いお仕事をなさっているのでしょうか?
一体なにさまなんですか??
っつうか、なんで今更問題視されるのか・・・
もっと早く問題になっていてもおかしくない酷い話ですよねぇ
この問題に限らず、信じられないような実態が、次々に明らかになってますよね。
東電のズサンな実態や政府の極悪ぶりなどもそうですが。
やはり今まさに世紀末なんでしょうか。
本当の地獄を知らず(知りたくない><;)半分腐りかけた日本人の脳は、熱いお湯をぶっかけなければ目覚めないし動かないのかもしれないですね。
余力があればまだ動けたものを、なぜこの景気の悪化した今なんでしょうか。
弱った国民には何もできないだろうと・・全て計算済みなんでしょうかねぇ。
ただまだスーパーに行けば食べ物もあるし、外に出れば平和な空気が流れてはいる(表面的には)
その流れがいつ激変するのか・・・明日かもしれないし来年かもしれない
ただ一つはっきりしているのは、今何一つ希望が持てないということだけ・・・



メンテ
Re: 借金してまでなぜ公務員にボーナスを支払うのですか? ( No.8 )
日時: 2012/06/16 17:18:15
名前: 天橋立の愚痴人間

我が国の官僚の歴史は、明治維新から始っています。
封建国家の官僚共は、元々君主の為に働いていたので民のことが二の次でも不思議はありません。

ところが明治維新を経て民主国家になったはずの日本で、官僚共が、此処まで国民をないがしろにしてきた理由は、明治の新体制では官僚は天皇の吏僚と位置づけられました。
官僚共は天皇家を向いていることで、民に対しては責任感が欠如していたのです。
この風潮は地方の隅々まで行き渡っていました。
「お国の為」と言う言葉が何時も巾を利かしていたでしょう。

先の大戦後、GHQは、天皇制を形だけにしたいため、この官僚共のありようを変えようとしたようですが、結局は、官僚の姿勢を本当の意味で国民へ向けることには成功しなかったという、担当の幹部が言い残して日本を去った話を聞いています。

その官僚共も、戦後の復興期には、さすがに我を忘れて一生懸命に職務に励んだようですが、東京オリンピックが開催でき、日本の復興も一段落したころ(田中角栄が台等してきた時期)、その豊かさ、余裕の配分を我が身にもと言うようになりました。
明治時代以降、上には何時も天皇家があったのですが、気がつけば、そのような気使いになるものはなく、そうかと言って国民に使える意志は毛頭なく、折から自民党の腐敗政治に便乗して、天下り先を作るやら、各種手当てを自主的に確保するやら、やりたい放題で国家の財政(国民の財産)を食いつぶしてきました。

政治的には、田中角栄が直接官僚を呼んで指示する政治を始めた為に、政治の分野まで、自民党の大物とつながることを覚え、一般的な政治を軽んじるようになりました。

官僚の腐敗は自民党政治とともにあり、ここまで官僚を増長させたのは、ひとえに田中角栄に始る自民党の40年間です。
その40年間になすべき、年金、教育制度、医療制度などの抜本的な改革は殆ど手を付けす、現在に至ったのです。

霞ヶ関や自民党本部などは、皆で焼き討ちをかけ、一人残さず追い出さねば気がすみません。

ところで、暗い話しばかりではなく、希望も言っておきましょう。

グッキーさんとも遣り合っている議論ですが、
毎年、貨幣を50兆円ほど増刷し、それで持って公共事業を発注し、何百万と言う新たな雇用を生み出せば、それと連鎖して、いろいろな消費が生まれ、現在の経済の閉塞感は解消します。

これを30年ほど続けるのです。他国が何を言おうとも。
30年後の世界は、どのように変っているでしょう。

楽しいではありませんか。
ただし、毎年、50兆円のお金の増刷が可能かと言う事に問題があり、目下、その可能性に言及しています。
これは、全く不可能で、夢物語でもないのです。

我々の議論の行き先を、請う、御期待です。
メンテ
Re: 借金してまでなぜ公務員にボーナスを支払うのですか? ( No.9 )
日時: 2012/06/16 17:35:54
名前: 喜六

みつこ はん、

今は“世紀末”ではおません。世紀は始まったばっかりでおます、“滅びの世紀”が、やけどねぇ。

ワシはヤタケタな人間でおますよって、ほかの頭のエエお人方みたいに、真面目で気の長い事は言えまへん。

辛抱して、じーっと見てて、こらぁどうにも成らんわと思ぅたら、こんなもん潰してまえ! と言うのんがワテの主義だす。 しやけど、今の日本人ちゅう奴は、辛抱強いちゅうか、根性無しちゅうか、な〜んにも変えようとしまへんわなぁ。此れではワシら庶民は先細り、昔のロシアの農奴みたいに、けだもの以下の生き物になりますわなぁ。

それとねぇ、オナゴが外へ出て働くのんは一概にアカンとは言えまへん。オナゴも外へ出たいのんだす、特に姑はんの居てる家では、嫁・姑が日がな一日顔を突き合わせてるのんは、シンドイもんらしゅうおます。そやから“働く”言う口実つけて外へ出るんだす。 まァこんな事はどっちゃでもエエのんだす。

要するに、国民全員が世の中を変える気ィに成らん限り、何時まで経っても日本はあきまへん。と言うて次の受け皿が「ハシズム集団」みたいな“ネオコン&ネオリバ”連中に任せる事は絶対にあきませんでぇ。

世の中が「閉塞感」に覆われると、得てして民衆は「独裁的統治者」を求めるもんだすけど、どないに間違ぅても「ヒットラー・ユーゲント」にならん様にせなあきませんでぇ。
メンテ
Re: 借金してまでなぜ公務員にボーナスを支払うのですか? ( No.10 )
日時: 2012/06/16 18:16:03
名前: グッキー

喜六さん 初めまして

馬鹿者の戯言さんと書いていることが同じのようですが、違うのでしょうか?

私も怒っている一人です。
しかし日本は個が分断されているので、なかなかその怒りが表面化しないのだと思います。

しかし一端火がつけば燃え広がるのは早いと思います。
秘密警察に監視されてエジプトでも、一端火がつけばあっという間に燃え広がりました。

その最初の火種は欧州じゃないかと、ギリシャ、スペインの動きを注視しています。
世界市民革命を起こしたいです。
メンテ
Re: 借金してまでなぜ公務員にボーナスを支払うのですか? ( No.11 )
日時: 2012/06/16 18:20:29
名前: みつこ

天橋立の愚痴人間さん

○楽しいではありませんか。
ただし、毎年、50兆円のお金の増刷が可能かと言う事に問題があり、目下、その可能性に言及しています。
これは、全く不可能で、夢物語でもないのです。我々の議論の行き先を、請う、御期待です。

今の政府を一掃し、真に国民のことを考える人々(政治家といういかがわしい職業はいっそ廃止して)が、国を作っていくことを考えると、確かに楽しいですし、真の平等な民主主義国家が実現できますよね。
希望が持てない社会は荒廃していくばかりです。たとえ夢物語で終わっても、諦めずよい方向に考えていくことが大切ですよね。ぜひ素晴らしい論議を期待しております。



喜六さん

○要するに、国民全員が世の中を変える気ィに成らん限り、何時まで経っても日本はあきまへん。と言うて次の受け皿が「ハシズム集団」みたいな“ネオコン&ネオリバ”連中に任せる事は絶対にあきませんでぇ。

何がハシズムだよ!って感じですね!流行語大賞とって、とっとと消えてほしいです。
メディアによって作られたのではない真のカリスマが必要ですね。
どこぞに潜伏して、日本を救う機会を待っているとかないすかね。
すみません、私、どんどん男化しておりまして、時々言葉が乱れますがお許しください^^
メンテ
Re: 借金してまでなぜ公務員にボーナスを支払うのですか? ( No.12 )
日時: 2012/06/16 18:24:52
名前: 一郎

ボーナス(賞与)って、確か、「会社の業績が良いときに出る」んだっけ?

公務員にボーナスは出ている。現状では、地方公務員も国家公務員もボーナスを貰っている。
なら、生活保護にもボーナスを支給すべきだろ。

生活保護ってのは、自治体(国ではなく市町村)のお金で成立している。

なら、例えば、A市に勤める公務員にボーナスが支給される場合は、A市の生活保護者にもボーナスを支給しないと筋が通らない。

障害年金の場合は国が財源だから、
国家公務員にボーナスが出るなら、障害年金にもボーナスをつけるべきだな。



ついでに、生活保護は税金で暮らしてるとか言う奴には、
消費税を払っているだろと一行で反論が済む。
その原資も税金?
なるほど、つまり公務員の給料も原資は税金だから、
「公務員も税金払ってるだろ」ってのは言い訳にならんわけだな
メンテ
Re: 借金してまでなぜ公務員にボーナスを支払うのですか? ( No.13 )
日時: 2012/06/16 18:53:57
名前: グッキー

天橋立の愚痴人間さん

>ただし、毎年、50兆円のお金の増刷が可能かと言う事に問題があり、目下、その可能性に言及しています。

計算は国民経済計算の分野の仕事です。
個人や政治家が余暇でやるものでは有りません。

政府紙幣を使って公共投資をやるという方針が決まれば、各経済研究所が、
いくら公共事業をやればGDPがいくらに成って、インフレ率がいくらに成ると出してくれます。

ようは政治は政府紙幣で公共投資をやるという方針さえ決めれば、
後はいくらが妥当かは経済研究所の仕事です。

まあ、GDPの成長目標を言っておけば、後はそれにあわせて数字を出してくれます。

マネー自体はいくらでも印刷できますがインフレとの兼ね合いです。
それも経済研究所が、いくら政府紙幣を発行したらインフレ率がいくらに成るか計算してくれます。

つまり目標GDPと目標インフレ率を出しておけば、金額は経済計算で出るということです。

実質GDP成長率7%
インフレ率3%

とかね。
あまり無理な目標では成長率とインフレ率が思うようになりません。
メンテ
公務員:賞与も消費税値上げ分に 今冬3兆円、人件費に計上 ( No.14 )
日時: 2012/06/16 19:01:37
名前: 指原莉乃

東電:賞与も値上げ分に 今冬147億円、人件費に計上(毎日新聞 2012年05月29日)

 家庭向け電気料金の平均10%超の値上げを枝野幸男経済産業相に申請している東京電力が、社員の今冬の賞与(ボーナス)147億円分を料金値上げの原価となる人件費に計上していることが28日分かった。福島第1原発事故の処理と賠償で財務内容が悪化し、国から1兆円規模の公的資金投入を受ける東電は今夏のボーナス支給は見送ったが、冬のボーナスに関しては「未定」としていた。

 電気料金値上げの妥当性を審査している経産省の有識者会議「電気料金審査専門委員会」(委員長・安念潤司中央大法科大学院教授)は、東電に対し、人件費の一段の削減を通じた値上げ幅圧縮を促したい考え。同専門委は29日に会合を開き、人件費や修繕費などの計上が適正か審査するが、委員からは「公的資金を投入される立場を考慮し人件費を決めるべきだ」との厳しい声も出ており、冬のボーナスの大幅削減を迫られる可能性がある。


「公務員:賞与も消費税値上げ分に 今冬3兆円、人件費に計上」は批判されないのかい?

ちなみに、年間の生活保護費は2.8兆円。

超自己チュー、人や公としての立場を考えられず、恥の意識なんてサラサラない。
あるのはタカリ精神だけ。
給食費を払わないような、モンスター・ペアレンツの中心層はこいつらだよ。
こいつら何でも貰えるものだって、勘違いしてんだよね。厚かましいんだよ、恥を知れ!
公務員も生活保護も乞食と同じだが、本当は乞食の方が格はずっと上。
もっとも今じゃ生活保護以外にも、ひどいのはいくらでもいるけどね。

赤字でも、賞与・退職金貰いっぱなし、家賃も生活費も全部、国に世話してもらってるってのに・・・
公務員や生活保護者は他の国民に助けてもらっている立場であること、常に感謝しなさい
メンテ
Re: 借金してまでなぜ公務員にボーナスを支払うのですか? ( No.15 )
日時: 2012/06/16 20:17:40
名前: 天橋立の愚痴人間

喜六さん
一郎さん
指原莉乃さん

見慣れない人が一気に出てきてくれて、御蔭で、このスレッドは大賑わい。
これが掲示板の姿です。

最も、一郎さんは、以前にも見かけたような気もします。
グッキーさんも言われているように、数少ない人間が愚痴を言い合っても始まりません。

皆で、好き勝手言って憂さをはらしましょう。

生活保護者にボーナスを!

とは、思いもつきませんでした。
メンテ

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