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[2308] 国家観とは
日時: 2015/10/15 10:49
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:.r223Az6

掲示板のトラブルが続いています。
今回のことで、管理人さんとメールを交換しました。
今回は随分と苦戦されていますが、糾弾サイトに対する想いは依然、衰えてはおられないようです。
気分直しに、新しい話題を立ち上げます。


「一体、日本人は自国をどの様に捉えているのだろうか」

これは糾弾トップの管理人さんの言葉です。
改めて、私たちは、どのような国家観をもっているのか検証して見たいと思います。
物理的に言えば、国家とは、国境線で区切られた領土に成立する政治組織で、地域に居住する人々に対して統治機構を備えるものである。
と言う事になり、形態として、独裁国家、民主主義国家、あるいは夜警国家、福祉国家と言う表現があります。
ところで、国家観と言った場合、その識別とは別の意味も生じてくるのではないでしょうか。
要するに、どのような国でありたいと希望する国民の総意と言うものでしょう。
もちろん、現代の日本の国の形が、国民が望んだ結果の民主主義福祉国家であることは間違いありません。
その国家観と言うものを別の方面から見てみましょう。
革命と言う言葉、事象があります。

その革命時において、国民は自ら選ぶ国家の形に強い要望をもっているものです。
ところが社会が落ち着くと、国民は国家の有り様にあまり関心を持たず、自然と希望が実現されていると思い込みます。
何時も、何時も革命時のような緊張はありえず、全体には、それで良いかと思いますが、時が過ぎると共に、各々の機構の中に退廃が生じ不正が横行するものです。

それは具体的には、官僚組織の腐敗、利権政治の横行、経済的強者の横暴などの形で現れてきます。
それも、ある程度は人間社会の宿命のようなものでしょう。
ですが、度が過ぎれば、国家は最初に国民が望んだ国家とは異なる展開をしてきます。
民主主義国家の場合、こうした場合は選挙によって国民の意思で矯正することになっています。
ところが、現代社会において、国民が望んだ国家の形を歪なものとしている原因に、官僚、政治屋、独占企業家の存在の上に、市場主義経済のシステムと言う妖怪が君臨している問題があります。
言い換えれば、国家をより意識しなければならないのですが、経済を中心とするグローバル化は、国家の概念・枠組をも、あやふやなものとしてしまっています。

国家は、国民の望み以外の要素によって展開しているのです。
民主主義の概念の大きな要素は、各人の権利の確保であり、国家の有り様は、個人の権利が保証されていれば問題はないのです。
また民主主義は多数決という要素も含んでいます。
多数決の意味は、過半数の人々が満足していれば、当面は国家の有り様に異議を持たないのです。
要するに、現実以外の要素を検証することはなく、将来を見越したり、国家自体の有り様についての検証はしないのです。
逆に言えば、官僚の腐敗、政治の堕落、市場主義の妖怪の暗躍も、民主主義的に過半数の国民が異議を唱えない限り容認されるのです。
それが民主主義国家の形であり、半分は悪を容認し、過半数の国民が異議を唱えないかぎり、現状維持で続いて行くのです。
それが民主主義で、我々が望む形でもあり、また、過去の独裁国家に比べて、遺棄すべき形態とも言えないでしょう。
ですが、何か腑に落ちないものがあります。
少なくとも現在の民主主義は、必ずしも理想の形ではないのです。

この認識の上に立って、国民は何を考えれば良いのでしょう。
民主主義国家となって半世紀以上、国民は現状に満足し、国家の有り様を深く考える事をしなくなりました。
国民の理想の追求を手控えするようになりました。
その分、国家の運営に従事する官僚、政治屋共は、己らの使命、国民のために国家は、どのようにあらねばならないかと言う事について怠惰を決め込む事になります。
特に、日本の様に善良な国民精神がある国では、言い換えれば、お上意識が強く国家を無条件で信頼する我が国では国家に対する批判意識が希薄であります。
国家観が希薄とも言えます。

国民に国家観が希薄なので、官僚、政治屋共は、それに便乗し、またTPPの交渉等に見られる様に、本当の国民の立場を省みることなく、一部の企業のために、グローバル化を目指す世界企業のために門戸を広げる結果となっています。
安全保障の問題でも、真に我が国の安全保障を論じることなくアメリカ従属の安全保障に走ります。
考えて見ますと、100億に近い人間が、異なった自然環境、宗教の下に均一の価値観でまとめられるはずはないのです。
未来社会の話は別にして、当面は、地域単位、言えば国家単位の考えかたを持たねば、その国民が望む国家の形を維持していけないのではありませんか。

このように言いますと、多くの人は民族主義、国粋主義を想定されるでしょう。
歴史には、確かに、そのようなものがあり、それは現代社会では必要ではないものとなっていると思います。
ですが、国民が国家という枠組みを重要視しないと、現実のような事が起きるのです。
繰り返し、言います。
国家と言う枠組みを重要視すると言うことは、民族主義に凝り固まれというのではありません。
安全保障の問題や、TPPの問題に具体的に意見を言えと言っている訳ではありません。
専門的な分野の決断は専門家に任せば良いのですが、そうかと言って、国家の有り様に無関心では駄目だと言うことです。

冒頭に掲げた、管理人さんの言葉、

>「一体、日本人は自国をどの様に捉えているのだろうか」

これは、この言葉通りに受け止めれば良いのではないかと思います。
民主主義の時代と言っても、国家は必要であり、国家の有り様が国民の有り様を支配しているのです。
国民が国家の必要性を認識し国家観を強く持つことが、政治を糾し、行政を糺す事につながる事になります。
現代社会は、欠落した民主主義の概念を余りにも強く持つために、国家観を希薄にしているのではないでしょうか。
そのために、国家の横暴を招き、官僚の腐敗、マスメディアの退廃を招いていると思います。

選挙があると言っても、それは形だけのこと。
選挙に対する無関心もあり、結局は制度的には整っているとしても、実際は邪悪な勢力に、過半数の原理を上手く利用される結果となっているのでしょう。
さて、国家観とは、如何なるものでしょうね。

メンテ

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>民主主義の敵は衆愚であるのだ。=ということは、戦争屋安倍を支援した言葉だ! ( No.19 )
日時: 2017/10/12 12:48
名前: イントゥイッション ID:ppSSHIw2

とんでもない!

加計で50億円以上の税金を詐欺というよりは泥棒をしている大犯罪者をそっこく逮捕しなければいけない!

加計と安倍をすぐに牢屋にぶち込め!

逮捕できないのは、検察も同じ穴のムジナである!

オウム事件も関連している大犯罪者たちである!

ユニクロやコンビニが他の国に広がることがなぜ悪いのか? 日本から撤退している会社ではない! 

ただ、日本では日本で生産されたものを売ればよい! だがそれをやらないように制限をする政治が必要だ!

今の政治はブラック企業の言いなりだ!

大衆が悪いのではなく、企業の支配者が悪いのである!

メンテ
Re: 国家観とは  国家権力は腐敗する! と言う見方も有る ( No.20 )
日時: 2017/10/14 08:00
名前: 馬鹿者の戯言 ID:eZib27Xg

イントゥイッションさん、貴方の言う事に同意します。

抑々、「国家観とは」等と言う命題からしてまことに抽象的 ! 「百人寄れば百の“国家観」が有る」と言われても仕方が無いのです。でも、まぁ、其の百の“国家観”の類似的な物を集約してその国の国民の国家観であると言う事は出来るでしょうけれど・・・。

“国家”と聞いて頭に浮かぶのは“国家権力”ですが、英国の歴史家「ジョン・アクトン」の言葉に依れば『権力は腐敗する、絶対権力は絶対に腐敗する』です。

つい四日前に、衆院の総選挙が始まったばかりですが、巷の噂では早くも自民党の圧勝 !と言う話で持ちきりです。実に情けない話ですが、安倍自・公政権の「暗黒の帝国」は強固にその力を保持しているようです。
そしてメディアは「安倍自・公」は引き続き 絶対多数 を維持し、腐敗した権力は更にその腐敗の度を増してゆくでしょう。即ち「権力は絶対」と成り、その「腐敗も絶対」と成る訳です。

此処で考えなければならないのは、その「絶対権力」を産んだ有権者は、「絶対腐敗する絶対権力」を望んだ訳では無い、と容易に推察できます。
にも拘らず「絶対権力」は、有権者の意向から乖離して腐敗の度を増していくのです。此れは如何言う訳なのか? 権力の椅子に魔物が住んで居るとしか思えません。権力を握った人間は、其の椅子に座った時から魔物にとり着かれ、本来持って居る人間の邪悪な物の増長に拍車が掛かり、我欲に満たされた行動に歯止めが利かなくなるのです。

権力者は、傍らに正しい助言者、公正な協力者を、持つ事が必要ですが、歴史上其れを持たなかった権力者は長続きせず、その命運を終えました。源 頼朝も、織田 信長も、その良い例ではないでしょうか? しいて言えば豊臣 秀吉もその範疇に這入るかも・・・

では何故安倍が長続きして居るのか? と言う問い掛けが聞こえて来そうですが、その安倍も決して長続きではありません。多寡が5年が10年続いたところで長い歴史から見れば決して長くは有りません。 その内安倍も滅んでしまいます。
メンテ
Re: 国家観とは ( No.21 )
日時: 2017/10/14 12:09
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:ii2hd3O.

>「百人寄れば百の“国家観」が有る」と言われても仕方が無いのです。でも、まぁ、其の百の“国家観”の類似的な物を集約してその国の国民の国家観であると言う事は出来るでしょうけれど・・・。

それこそ抽象的な結論。

国家観が100人100様であっても問題はない。

それと統治の問題は別にある。
統治という事は人間が邑を作った時からあり、集団で生活する場合の必然の掟。

民主主義でも統治の主体が人民と言うだけで国家があれば、その国家の統治は存在する。
統治を否定すればアナーキスト。

アナーキストとして社会を否定するならば別として、丁度、衆院選。
人々は自らが思い描く国家観にそう議員に票を入れる。

単ある人気投票であってはならないはず。
まあね、実際には各人の判断の基準(国家観)があやふやだから人気投票化しているきらいはあるが。
また国家観全体を見ずに枝葉末節に拘りすぎる懸念もある。

自民党政治を非難している皆さんも、何を基準に非難されているか。
それは、それぞれの国家観(こういう社会、国であって欲しい思い)からではないのか。

国家と言う言葉が権力(統治)を連想させても自然なこと。
あって当たり前。なければ統治の機能が発揮できない。

その言葉、権力の概念と国家観とは全く違うもの。

>「国家観とは」等と言う命題からしてまことに抽象的 !

もともと言葉の定義は抽象的。
それでも(抽象的)国家観の概念を養う事は国民に大切なこと。

それなくしては民主主義は実らない。
国家観と聞けば
戦前の神道国家を連想する方が異常であるのではないか。

その代わりにあるべき国家観の醸成を妨げる事はない。
我が国に正常な国家観が醸成されることを願って止まない。

国民の多くがあるべき国家観を共有することこそが民主主義を醸成するのではないか。
また、その国家観は、全体として有効でなければならない。

部分的な好悪で国家観を歪なものとしていては、本当の民主主義国家を成すことは出来ない。
我々自身の為に。
メンテ
Re: 国家観とは ( No.22 )
日時: 2017/10/14 12:19
名前: 馬鹿者の戯言 ID:eZib27Xg

「意味も無く 又も絡むか 愚痴人間」

私の書いた文節を張り付けて居る所を見ると、上の様な語句がほとばしって来るが、♯21のレスは何を書いて居るのか解らない。

単語や語句に明確な理解をして居ない所も有る様だ。

しかし、絡む相手が居なければ張合いも無いだろうから、精々絡んでくれたまえ。
メンテ
グローバルVS反グローバル ( No.23 )
日時: 2017/10/14 12:33
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:ii2hd3O.

>“国家”と聞いて頭に浮かぶのは“国家権力”ですが、英国の歴史家「ジョン・アクトン」の言葉に依れば『権力は腐敗する、絶対権力は絶対に腐敗する』です。

政治(国家)が国民の為にあった例しは無いと言う言葉もあります。

現代社会の課題は、イントさんが別スレッドで指摘されているように

>>今は右寄りか左寄りというよりは、グローバル化か反グローバル化の政党にすれば、わかりやすい!

これに尽きます。


>つい四日前に、衆院の総選挙が始まったばかりですが、巷の噂では早くも自民党の圧勝 !と言う話で持ちきりです。実に情けない話ですが、安倍自・公政権の「暗黒の帝国」は強固にその力を保持しているようです。
そしてメディアは「安倍自・公」は引き続き 絶対多数 を維持し、腐敗した権力は更にその腐敗の度を増してゆくでしょう。即ち「権力は絶対」と成り、その「腐敗も絶対」と成る訳です。

上の言葉の意味も痛いほど良く解ります。

しかしながら、この様になった原因は
まさしく、反グローバル化と言うものの概要を政治家、国民がしっかりとつかんでいないからです。

政党には反グローバル化を目指す政党なく
国民は、その実態さえも気が付いてなく、似非反グロ政党に期待を寄せている。

本当の野党、反グローバル政党がなく、選選択肢の無いまま現実に流されている。

(方丈記より)

ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。よどみに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためしなし。世の中にある人とすみかと、またかくのごとし。

たましきの都のうちに、棟を並べ、甍を争へる、高き、卑しき、人の住まひは、世々を経て尽きせぬものなれど、これをまことかと尋ぬれば、昔ありし家はまれなり。あるいは去年焼けて今年作れり。あるいは大家滅びて小家となる。住む人もこれに同じ。所も変はらず、人も多かれど、いにしへ見し人は、二、三十人が中に、わづかにひとりふたりなり。朝に死に、夕べに生まるるならひ、ただ水のあわにぞ似たりける。

知らず、生まれ死ぬる人、いづかたより来たりて、いづかたへか去る。また知らず、仮の宿り、たがためにか心を悩まし、何によりてか目を喜ばしむる。その、あるじとすみかと、無常を争ふさま、いはば朝顔の露に異ならず。あるいは露落ちて花残れり。残るといへども朝日に枯れぬ。あるいは花しぼみて露なほ消えず。消えずといへども夕べを待つことなし。


引用終わり

この世界を救えるか!
救えるものは何か!
如何なる宗教の神も当てにはならない。
権力者などは悪魔の手先になりやすいもの。
グローバルの悪魔を追放できるのは我々自身。
我々自身が気が付かねば、立ち上がらねば
どうして野党が糺せるか。
野党にすがっていて、何をきたいする。
メンテ
馬鹿者の戯言 氏 ( No.24 )
日時: 2017/10/14 13:05
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:ii2hd3O.

NO21のレスは、NO20の貴方のレスへの反応である事は間違いない。

しかしながら、それに対して再反論するのが意見交換ではないか。

そうして意見の交換もできるのが掲示版の特性。

なおかつ「国家観」と言うのは私が立ち上げたこのスレッドの主題。

それについて意見を言うのは当然のこと。

にも関わらず、

>「意味も無く 又も絡むか 愚痴人間」

このように応じてくる。

意見の交換、対立した意見を述べる事は絡みではない。

個人的誹謗中傷をするのが絡みであり「荒らし」で」あるのだ。

あんたこそ、またまた問題をすり替えて絡んでくる。

NO21のレスを私の絡みと受け取る貴方の狭量の方が問題なのではないか。

>♯21のレスは何を書いて居るのか解らない。

で済ませる。

この言葉は贅六氏と同じ手法で何回も目にした。

自分の意見と異なる言葉は目に入れようともしない(傲慢の極み)。


その様な根性を直さないと掲示版活動には不向きなのでは。

私に纏わりつくな!

と言ったはず(ここは私のスレッドで国家論はその課題)。
メンテ
Re: 国家観とは お山の大将俺一人! ( No.25 )
日時: 2017/10/15 09:39
名前: 馬鹿者の戯言 ID:wO7h.iMs

お前さんの言ってる事は、其の儘お前さんに当てはまる事だよ。

尤もらしいコロモは着ているが、中身は糾弾とは程遠い「似非右翼」の論調ばかり。

更に、この板の番人然とした態度と、中身の薄いスレッドの乱立。

其れを、悦に入って生知性と孫引きの引用を連ねる。

精々頑張って、大博士振りを発揮するが良い!
メンテ
馬鹿者の戯言へ ( No.26 )
日時: 2017/10/15 10:10
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:GI6n.1nQ

バカタレ!

何の為に糾弾掲示板に顔を出す。

何度言っても絡みを止めない。

読者はあんたのような言葉が聞きたいのではない。

これからは、場合によっては、即削除の対象にする。

私へのエセミ根性が募って糾弾掲示板自体の有り様を誹謗中傷するに至る。

あんた見たいのには来ていただかなくて良いのだ。

この様な問答は、ふつう、この掲示板では起きてないのだ。

2チャンや阿修羅に行け!

紳士ぶっていたが、贅六と同人物である事が皆さんにも解ったであろう。


日時: 2017/09/10 00:04
名前: 贅六@関西弁 ID:EBskRC/6

そうでんなァ、下司でんなぁ、ワテが下司やったら、あんさんは丹後は丹後でも、肥えタンゴ担いだ田舎紳士でっか!

その田舎紳士が、精一杯背ぇ伸びして、他のサイトから孫引きして、此処へ引用して悦に入ってる! ご立派な事だすなァ。

まァ精々頑張って書いておくんなはれ。ほな、田舎紳士に敬意を表して、此処らで消える事にしまっさ!


思うに、あんさんがチョクチョク書いてる、「この掲示板へ気軽に書き込んでぇ!」ちゅう要請の原因は、この掲示板にスレッド立て捲ってるあんさんの、“一貫性の無さ”に原因が有るのかも知れまへんなァ。

自分に批判的な書き込みを「アラシ」や! ちゅうて攻撃する。「俺は天下の論客で御座い!」然とした書き込みに、閲覧者はアホラシ成って投稿を敬遠するのんとちゃいますかな。 ま、如何でもエエけどね

〇〇論、××研究、てな大げさなタイトルのスレッドを次から次と立てて、粋がってるのはあんさんだけでっせ!

ま、精々あんさんの崇高な知識をひけらかしとくんなはれ。
メンテ
国家観とは、国民の財産や税金を宗教カルトやユダヤ金融悪魔に売り飛ばすためだけ! ( No.27 )
日時: 2017/10/15 13:04
名前: イントゥイッション ID:V2OiZq.2

国家観なんていう言葉は、国民の財産や税金を詐欺させるために利用するための便利な言葉だけ!

本当に古い化石みたいな言葉!

国民一人一人が主権で、その集まりが国家ではなく日本!

国家なんて言葉はもうなくなればよい!!!

人民という言葉を使うということは、朝鮮に関連していることになる!

メンテ
Re: 国家観とは ( No.28 )
日時: 2017/10/15 15:38
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:GI6n.1nQ

イントさん

国家観ではなくて社会観、もしくわ

貴方は、どのような社会になる事を望んでいますかと問われたら、

その様なものは、何も思ってもいないと言えますか。

で、あれば

どうして安倍を非難されるか。

ユダ菌の所業を非難されているのか。

私は私なりに言葉を使っている。

その言葉に対して

>本当に古い化石みたいな言葉!

言われるならば、貴方の言葉に置き換えて述べられよ。

それとも、貴方の安倍糾弾、ユダ菌糾弾は、何の根拠もない事なのか。



>国民一人一人が主権で、その集まりが国家ではなく日本!

国家と言うのは共通概念で

具体的に言えば、日本は日本と言う国家となる。

そうして国民(日本人)は国家の構成員で同時に日本国の主権者である。

国家の概念を否定されるなら、憲法も法律も否定されればよい。

それをやっているのがアナーキスト。

イントさんはアナーキストを目指しておられるのか。

で、あれば

政治の問答など無用ではないか。


(追伸です)

皆さんも観られておられると思うので、

国家観と言う言葉について、

国家観と似たような言葉に国家像と言うのがあります。

まず、国家観と言うのは

国家の形式的な理念(形而上学的と言うか)の事であり、一般的な有り様、ただし国家と言う概念は、別途で国家の定義で申し上げているので、それらを網羅する全領域に渡った理念の総称を言います。

その内容は、権力の主権者の規定、国家の責務の規定、国民の理想的な有り様を示すこと。
国家観と言う範疇で言った場合、それらは抽象的な表現で語られる性格があるが、それをより具体的な言葉で現すのが国家像と言って良いでしょう。

ここでは国家像を求める前に、国民が求める国家の有り様と言う意味で国家観から始まっていますが、ややこしいので最初から国家像と言う捉え方でも良いかと思います。

「国家」という言葉を使っただけで明治以来の国家像を思い浮かべ意見を封鎖していては、何時までもあるべき日本の国家像を育む事が出来ません。

政治が低迷している今こそ、国民はこの基本的な概念を醸成することが必要なのではないでしょうか。
そこから新しい政党が生まれるので無くてはならないのではないでしょうか。


メンテ

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