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[2750] 日本のミサイル防衛網
日時: 2017/08/12 16:24
名前: topics editor ID:lgvsliH.

最近、北朝鮮がグアム近辺に4発のミサイルを発射すると言い、大騒ぎとなっています。

そこで、良く言われている様に北朝鮮が日本へミサイルを打ち込んできたらどうするかの問題です。
自衛隊では、その防衛のために日本海にイージス艦を配置し、イージス艦に積み込んだSM3迎撃ミサイルで迎撃し、撃ち漏らした場合は、陸上のPAC3迎撃ミサイルで撃ち落とすと言う二重構造になっていると言います。

そこでSM3、PAC3の性能を見てみましょう。
SM3は有効射程距離が200〜500qと言われています。
PACはそれが20〜40qです。

北朝鮮が日本を攻撃するばあい、おそらく射程1300qのノドンミサイルでしょう。
そのコースが問題であり、水平に近い飛行ならSM3でも迎撃できるでしょう。
しかしながら山形コースを取れば、最大高度は2000qとすることもでき、SM3では発射直後を狙わねば迎撃は出来ません。

発射から数分後にはSM3を打ち上げねばならない事になり、予告でもなければ、おそらく対応出来ないでしょう。
迎撃するか否かなどを防衛庁本部に問い合わす暇などありません。
防衛庁から内閣に連絡をしていては結論が出る頃にはミサイルは日本に届いています。

形はイージス艦を日本海に浮かべていても、実際は役には立ちません。
それでミサイル防衛の2段階目(実際にはこれだけ)、PAC3での迎撃ですが、これがまた心もとない限りです。

なんとPAC3の有効射程距離は20〜40qです。
もう肉眼でとんでくるミサイルが見えるようになってからの事です。
幾ら命中精度が良いと言っても、20〜40q先の目標より撃ち落とせないのですから、自分の方に向かってくるミサイルの迎撃だけよりできません。

PAC3の設置していうところから50qも離れていては、迎撃どころではありません。
要するにPAC3の守備範囲は直径で20〜30qと言ったところです。

東京を守ろうとすれば、23区だけでどれくらいのPAC3を配置しておかねばならないか、考えただけでもミサイル防衛など出来ないことが解ります。

自衛隊(政府)が言う事とは裏腹に、SM3、PAC3の性能を知っている北朝鮮が、日本の弱点を理解し攻めてきたなら、日本のミサイル防衛網

など裸同然なのです。

それが解っていれば、北朝鮮が言っているグアムへの発射の道程にある島根、広島などへ自衛隊のPAC3部隊をあわてて移動させている様は、全く子供の遊びの様なものです。

グアムへ向かうミサイルの高度は1000qはあるでしょう。SM3もPAC3もお呼びではないのです。
ですが、さすがに恥ずかしいのか、政府はミサイルの破片が落下してきたときに備えてPAC3を配置したと言っています。

まずねえ、それも実際にはできません。
自然落下する様な物体の弾道計算はPACのコンピューターで瞬時にできるものですか。

また、それが出来たとしても、仮にミサイルの攻撃目標が日本であったとしても、高々十数基のPAC3で、何処を守ると言うのでしょう。

全部隊を投入しても、せいぜい出雲大社がある出雲市くらいでしょうね。

1兆円も使った日本のミサイル防衛システムは単なる机上の空論である事が、実際に証明されました。

アメリカでも大陸間弾道ミサイルが飛んで来れば、すべて迎撃できないと言うか、ほとんど迎撃できないのでしょうね。
ワシントンくらいは守れても。
また北朝鮮も態々失敗するワシントンなどは攻撃しないでしょう。
だから、あれほど北朝鮮のミサイル開発を警戒しているのです。

どこへ来るか解っているミサイル防衛の成功率と実戦とは、全く異なるのです。
メンテ

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Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.1 )
日時: 2017/08/13 11:25
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:M8fivw6k

続きです。

PAC3の迎撃ミサイルについは前の記事で書きました。
余りにも射程距離が短いので、実際には極局所の防衛よりできません。
要するに、そこへ飛んでくると解っているミサイルにしか有効ではないのです。

そこで調べますと、PACより射程距離の長い迎撃ミサイルが出来ているようです。
アメリカ軍は持っていますが、韓国にも日本にも配備されていない様です。
韓国については北朝鮮との関係で近く配備する計画があるようですが。

そのミサイルは

THAADミサイルと言いますが、これでも射程距離は200qと言います。射程高度は40〜150qと言う事です。

これも迎撃の性能とは関係なく1基のTHAADミサイルの守備範囲は50〜80qの円の中となります。

関東地方について考えますと、50qの碁盤の目の各所にTHAADを配置しなくてはいけません。

埼玉市、成田市、八王子、千葉市、東京都、横浜などを守る為には、THAADなら5〜6基、PAC3なら120〜130基を配備しなくてはなりません。
日本の主な都市部周辺を守る為には、その10倍。THAADでは50〜60基、PAC3ならば1200〜1300基必要です。
全国、何処でもと言えば、もう不可能な数字です。

射程距離が500〜1000qの迎撃ミサイルができれば別ですが。

参考までに、現在自衛隊が持っているPAC3発射機は36個よりありません。PAC3発射機1基について16発のPAC3ミサイルを装備しています。
だから、自衛隊のPAC3全部を使っても東京23区と周辺、横浜、千葉県の一部くらいより守れないと言う事です。

皆さん、こういうデーターを基にニュースを御覧になれば、白けること請け合いです。

政府は、これで我が国のミサイル防衛はSM3とPAC3の組み合わせで2段階のシステムが出来ていると言っているのです。
最近、北朝鮮がいつでも日本全土を焦土化できると言っている意味が御分りでしょう。
メンテ
実際は 殆ど無力! ( No.2 )
日時: 2017/08/15 13:26
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:JsKXTNTg

今日のテレビでも、北朝鮮がグアムを狙ってミサイルを発射したら、こうした体制で防御すると言う説明を軍事評論家がやっていました。

なんと言う誤魔化し。

前のレスで言ったように、ミサイルの弾道があらかじめ決められていたなら、そういう事を言っても良いでしょう。

ですがSM3で100〜200q
THAADで100q
PAC3では20qもずれていたら、もう無力です。

そう言う事は言いません。

発射位置も、目標も、コースも解っている実験と実践は全く違うのですよ。

太平洋上で待ち構えているアメリカのイージス艦が、北朝鮮でミサイルが発射された情報をキャッチし弾道計算をしたら現在位置から300q違っていたと解って、15分後に、そこへ行けますか。

日本海で待機している自衛隊のイージス艦も同じこと。真上を通るならいざ知らず、300q離れていたら、もう手も足も出せない。
また、数多くイージス艦を並べると言っても、日本の沿岸部で待機するならば、イージス艦が20隻ほど必要になる。
日本海中央部ではミサイルの高さが高く、SM3では届かない。
北朝鮮沿岸まで主張するとしても、今度は時間的に間に合わない。

これでも、軍事評論家によると我が国は北朝鮮のミサイル攻撃に対して2段構えの防御態勢を敷いていることになる。

大体がだね、自衛隊のイージス艦でのSM3迎撃実験は、平均射程距離で160qであったと言う。
アメリカ海軍で最長の射程距離での実験は、故障した人工衛星を高度270qで撃ち落としたことだそうだ。
こんな実験で、迎撃率90%と言っても、何が信頼できる。
それも。いずれも発射位置、時間、コースが事前に解っていた上でのこと。

メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.3 )
日時: 2017/08/15 14:32
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:JsKXTNTg

要するに実戦におけるミサイル迎撃などは、現在ではアメリカでも出来ない。

アメリカ軍が出来ることは北朝鮮のミサイル基地を叩くこと。
24ヶ所とヶ所数も解り、人工衛星による探査で入口も解っているはず。

これをB−1爆撃機に積んだ貫通爆弾でピンポイント爆撃をすれば一瞬のうちに北朝鮮のミサイル網は崩壊する。
国際世論さえ認めれば、これに飛びつくはずである。

北朝鮮も、それを一番恐れている。
中国とロシアがアメリカに賛同する姿勢を見せれば、そのとき金正恩は折れてくる。



貫通爆弾とは、地下60m間での施設を破壊する能力を持っていると言われている。

http://karapaia.com/archives/52029846.html

B-1爆撃機はグアム基地に6機配備されているそうだ。
空中注油もできるので、ハワイなどから計、十数機を集めれば、一夜の内に北朝鮮のミサイル基地は全壊できる。

今日は終戦記念日
もう戦争などは考えないことだ。
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金正恩 腰砕けの様相! ( No.4 )
日時: 2017/08/15 13:58
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:JsKXTNTg

 【ソウル米村耕一】北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン)朝鮮労働党委員長は14日、朝鮮人民軍戦略軍司令部を視察し、戦略軍が発表していたグアム包囲射撃作戦案について報告を受けた。金委員長は「米国の行動や態度をしばらく見守る」と述べた。朝鮮中央通信が15日、伝えた。
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Re: 日本のミサイル防衛網 は幻の戦術です ( No.5 )
日時: 2017/08/26 05:15
名前: 贅六@関西弁 ID:gdnR9y9Y

今日は72回目の敗戦記念日だす。72年前のこの日、ワテらは呆然としたんでおます。其れまでワテら国民は「戦況は日本に利あり」と、嘘ばっかり言われてた事が一瞬にしてバレテしもたからでおます。

戦争とは科学的な計算の許に、周到に建てられた計画、其れも次善の策、次次善の策、と事態の変化に対応する計画が必要でおます。

それにプラスして、孫子の兵法にも在る様に「敵を知り、己を知れば、百戦危うからず」と言う情報収集と冷徹な自己分析が必要でおます。

其れを、あの大戦中の日本軍は全く無視してました。大本営は、願望と希望的観測、兵を消耗品とする行き当たりばったりの作戦、いや、作戦ちゅうもんやおまへん、小学児童の戦争ごっこに過ぎんママゴト見たい事を大の大人が遣ってたんだすわ。

愚痴人間はん、此の愚かな日本軍が、あんさんが研究してる、狡猾で、残虐で、執念深い、悪い事に資源と高度な兵器を持ってる、アングロサクソンと戦争をしたんだすよって、勝てる筈がおまへん。

そらねェ、最初の一撃は何とかなっても、あとはもうメタメタですがな。で、ご存じの通り無残な敗北を喫した訳だす。

恐ろしい事に、此の愚かさを今の自衛隊がすっかり引き継いでる ちゅう事で、先般の南スーダンにおける自衛隊の窮地に関する日報を隠蔽しようとした、防衛省の私服、制服、組の何れにも受け継がれてますわ。

更に、ワテも夙に表明してますが、米軍や自衛隊のミサイル防衛システムなんか、糞みたいなもんでっせ。韓国にTHAAD、日本の自衛隊にはPAC3、なんかがおますけど、こんなもん張子の虎と同じです。音速の3倍、5倍で落ちて来るミサイルの弾頭をどないして命中させまんの? たとえば小銃の弾を、ピストルの弾で、撃ち落とす様なモンでっせ! 

キムションウンはミサイル実験を見合わすなんて言うてますが、トドノツマリ彼奴も戦争に成ったら怖いんだす。圧倒的な米国の戦力を理解してますんや。

そやから、ワテが何時も言うてる事、不可能と思える事でも、相手をハリネズミ状態から、普通のネズミに返る様に、相手との平穏な付き合いを求めて、粘り強よォに説得する以外に手ェはおまへん。

今から76年前に、アメリカが日本を追い詰めたよって、日本が暴発して戦争を引き起こしよったんだす。その結果日本は勿論アメリカにも莫大な人的、物的、被害が出て、お互いにもう二度と戦争はしたらアカン、て言うたんだす。
其れを忘れて、またぞろ勇ましい事ばっかり言うても事は収まりまへんで!
メンテ
今日は終戦記念日 ( No.6 )
日時: 2017/08/15 21:38
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:JsKXTNTg

勢六さんは、終戦の時を覚えておられるのですか。
年の差以上に大先輩の様な気がします。
満天下さんも疎開を経験したと言っておられました。
私は昭和20年7月24日の生まれて、終戦の20日前です。
戦争は知りませんが、自分の家で鶏を飼っていたり大根を植えていた事を覚えています。



ところで、ミサイル迎撃の話しですが、

>たとえば小銃の弾を、ピストルの弾で、撃ち落とす様なモンでっせ! 

なんと、これが出来るそうですよ。
ただし、自分に向かってくる玉の場合だそうです。

ただ、コンピューターに接続してなければならないので、普通のピストルと言う訳には行かないらしいですが。
だから、PAC3なども、自分に向かってくる以外は無力の様ですよ。

メンテ
イージス・アショア ( No.7 )
日時: 2017/08/19 10:54
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:HCc5ejl6

新しい資料に気が付きましたので追加書き込みをします。


「イージス・アショア」

陸に上がったイージスシステムのことだそうです。

http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50788821.html


イージスシステムと言うのは、総合的な戦闘システムとして完成された。イージス・システムのなかでは、レーダーなどのセンサー・システム、コンピュータとデータ・リンクによる情報システム、ミサイルとその発射機などの攻撃システムなどが連結されている。

これによって、防空に限らず、戦闘のあらゆる局面において、目標の捜索から識別、判断から攻撃に至るまでを、迅速に行なうことができる。本システムが同時に捕捉・追跡可能な目標は128以上といわれ、その内の脅威度が高いと判定された10個以上の目標を同時迎撃できる。このように、きわめて優秀な情報能力をもっていることから、情勢をはるかにすばやく分析できるほか、レーダーの特性上、電子妨害への耐性も強いという特長もある。

以上はシステムの問題であり、迎撃するミサイルの性能ではありません。

SM3ブロックTA(通常SM3と言われている)  

射程1200q、到達高度 500kmと言われているが実際の有効射程距離は200〜500kmとされていて、自衛隊の迎撃実験では160kmが最長であり、アメリカ軍では250kmの成功例がある。

PAC3  パトリオットと呼ばれているもので、都市防衛用に開発された有効有射程が20〜40kmのもの。

THAAD(サード) PAC3の補完ミサイルであり有効射程は50〜150kmとされている。現在、日本には配備されていない。

SM3ブロックUA  

射程は2000q、到達高度 1000kmと言われているが、有効射程についてはデータがない。下記の資料では一基で日本全土をカバーするようにされたいるが、これは真っ赤な嘘。たぶん、せいぜい、300〜500kmが限度と思う。まだ日米で開発段階。

http://blogos.com/article/208789/
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.8 )
日時: 2017/08/19 23:23
名前: 贅六@関西弁 ID:SEIaPc8g

愚痴人間はん、

あんさん、ワテに甘いと言いながら事アメリカの話に成るとやっぱり甘い!

「核の傘」も「ミサイル防衛網」もみんな幻想、いや妄想でおますわ。

仮に、これが何%か命中したとしても幾つものミサイルが此方に着弾しますねん。そない成ったら日本は再び甚大な被害を蒙ります。

あんさん、阪神淡路大震災で焼けた神戸の街を見た事おますか? ワテはあれを見て戦時中米軍の焼夷弾で焼け野原に成った町を思い出し身震いが止まりまへんだした。

そやから、どないな方法を使こォても戦争状態を招く二国間関係は防止せなあきまへん。そやから何べんも「戦争だけはしたらアカン!」て言うてますんや。

>勢六(贅六)さんは、終戦の時を覚えておられるのですか、 やなんて云うもんやおまへん、#5のレスに書いてる通り『戦中派』でおます。

愚痴人間はん、あんさん、毎年8月に成ると敗戦記念日(政府は“終戦”て言いますが)特番でテレビが、原爆の事、絨毯爆撃の事、ソ連の横暴な火事場泥棒の事、満蒙開拓団やその引き上げの事、等々を放送してますが、これ等をサラッと見流してるだけですか?

そや無いにしても、ご自分が体験して無いのんで、身に詰まされる事はおまへんやろ!

この頃、エゲレスの「何たらスコット・ストークス」ちゅう毛唐が、「大東亜戦争は正義の戦いだった」てな意味の本を書いて、売り出してますが、エエ加減にせぇ! ちゅうんですわ。 日本人をコケにしてるだけでっせ! こない書いて本を出したら、日本人のアホは涙流して有り難がって読みよる、其れでワシの本が売れまくる! てな腹ですがな。

ワテは、露助もアメ公も嫌いですわ。こんな奴らにペコペコするより、貧乏でも日本は日本独自で世界の中を生きて行く、日本はこれまで培った技術も有る、世界は必ず日本の技術を必要とする。そないな時日本は世界に役立つ技術で世界に貢献できる、と思てます。

此れがあんさんが得意の「大和魂」とちゃいまっか? ワテから見たら安倍や自民党なんかクソでっせ!

と、まぁ、テンション上がり過ぎましたなァ、もう先が短いんでつい思うまま言うて仕舞いました 御免やっしゃ!
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.9 )
日時: 2017/08/20 01:22
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:REwdnQVk

勢六さん

何か勘違いしておられる様です。

アメリカを含め、日本のミサイル迎撃システムと言うのは、実戦にはほとんど役に立たない事を申し上げているのです。

日本もアメリカもミサイル迎撃率が、SM3で80〜90%と言っていますが、それは実験なのでミサイルは迎撃システムの上空を目指して飛んできます。

それも射程範囲に入るような高さで。

その証拠に自衛隊の迎撃実験では射程が160kmと言っています。
アメリカでも、故障した人工衛星(これは軌道計算が非常に安易)を250kmの高度で撃ち落としたのが最高の様です。

ところが実戦は違います。
防御の手薄なところを選んで打ち込んでくるでしょう。

ミサイルの飛行コースと迎撃ミサイルの位置が水平距離で200kmも離れていれば、もう迎撃率など半分以下に落ちるでしょうし、300〜400km離れていては全く迎撃などできません。

その様な迎撃ミサイルの配置など出来てないでしょう。
アメリカでも全土をくまなく迎撃システムを配備するなど不可能です。
また北朝鮮のミサイルんの弾道計算など、アメリカのミサイルの様には正確ではないので、イージスシステムが出す結果が正しいとも限りません。

如何でしょうか、ずっと将来はともかく、現状ではミサイル迎撃システムなど張り子の虎にすぎず、だからアメリカは必至で北朝鮮ミサイル開発を拒もうとしているのです。

完全に撃ち落とせるものなら、あそこまで拘らないでしょう。

北朝鮮もそれは解っているから、アメリカをからかっているのでしょう。

それでもね、

今開発中のSM3ブロックUAという奴を、日本の北海道から沖縄まで、200kmの碁盤の目をきり目毎に配備すれば、おそらく迎撃は出来るでしょうね。

ただし、その数、100ヶ所
1ヶ所当たり設備費が800億円。
800億円×100=8兆円

1ヶ所当たりに配備するミサイルは30発。
30×100×5億円=1兆5000億円。

しめて10兆円ほど使えばできますよ。
如何でしょうか。

それからね、

やっぱり「大和魂」とは

戦前に受けた教育から抜け出ておられないですね。

政治でも民意でも

現代人の不甲斐なさを憂いておられるなら

何故、そうなったかと考えてみて欲しいですね。

考える事が戦争に通じると思われるなら、

不平不満を申されずに

このままの日本を受け入れられては如何なものでしょう。



(追伸です)

それなのにSM3を装備したイージス艦を6隻とPAC3の部隊を15,6持った自衛隊で北朝鮮のミサイル攻撃から守るなど、へそが茶を湧かすほどのお笑い草。

幾ら強がっていても核ミサイルを十数基持った北朝鮮には勝てませんよ。

別に勝てなくてもよいですが、隣のヤクザと共生するつもりは必要でしょうね。
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.10 )
日時: 2017/08/20 11:32
名前: 贅六@関西弁 ID:hiHfy4sw

相変わらず論点をコロコロ摩り替えまんなぁ。其れを世間では「二股膏薬」または「蝙蝠論法」と言いまんねん。

ワテは初めから「ミサイル防衛網」なんか夢想に過ぎん! ちゅうてます。

へてから、今頃「大和魂」や「武士道」を持ち出してくること自体、アナクロニズムの極致や言うてますねん。

ま、言うてみたら「教育勅語にはエエとこが有る、此れをもう一遍認識しよや無いか!」ちゅうてるのと同じだすわ。

その内、ネトウヨの“青山繁治”みたいに、「今年は皇紀2677年や!」 て言いだすのと違いますか?

どないに理屈付けて捏ね回そうとも、古いもんは古い。

あんさんはその古いもんに、小池百合子はんみたいに一生懸命厚化粧して、新解釈を試みてはる積りですやろけど、其の化粧の下には般若の顔が潜んでるのが見え見えでっせ!

ワテはもう、棺桶に片足半突っ込んだ老いぼれですけど、自分の見てきた日本を語ってます。誰が何を言おうが、公序良俗に反して無い限り結構でおますが、日本が二度とあの戦争の悲惨さを味あわんように、安倍自民政治を徹底的に否定します。

そやけど、あんさんみたいな考えの持主は、日本にゴロゴロ居てますよって、日本は如何なるんでっしゃろかねェ。
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.11 )
日時: 2017/08/20 12:27
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:REwdnQVk

現代日本人の特性は、従順、忠実を引き継いでいます。

それはあたかも江戸時代の武士道の流れではありませんか。

日本人は官僚のやること法律で決められたことは無条件で受け入れて文句は言いません。

政府はともかくとして行政に対してはお上意識が強いのです。

あたかも昔の武士が君主にたいするように、

私はこれが一番気に入りません。

日本人は江戸時代にマインドコントロールされてきましたが、元来はそんな消極的な民族ではありません。

その根源を「武士道」と言う言葉を使って説明している訳ですが、貴方自身、現代の民衆の気質についての疑問は無いのですか。

そうではないでしょう。

貴方の記事の方々に憂いが含まれています。

それを貴方自身、突き詰められては如何でしょう。

「大和魂」と言う言葉が生理的にお嫌いである言は理解します。

ですが、これもこの感情を別の何と言う言葉に置き換えられますか。

「日本人のこころ」とでもしますか。

それでは、わび、さびを含めて大層広範囲の概念になり、また「和のこころ」と言っても理想的に過ぎ、実際の力にはなりません。

ドイツのゲルマン魂
イギリスのジョンブル魂
アメリカの開拓者精神

このようなものの日本版を造りたいのです。

>ワテはもう、棺桶に片足半突っ込んだ老いぼれですけど、自分の見てきた日本を語ってます。誰が何を言おうが、公序良俗に反して無い限り結構でおますが、日本が二度とあの戦争の悲惨さを味あわんように、安倍自民政治を徹底的に否定します。

立派な意見ですが、公序良俗を言うだけでは犯罪は無くなりはしないことも御存知のはず。

良心に頼っていても独裁者の出現を拒むことが出来ないのも歴史の事実。

だから政治があり、闘争があるのです。


メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.12 )
日時: 2017/08/21 12:29
名前: 贅六@関西弁 ID:QnC6OwpA

え〜ェ、おまはんは、ほんまにそない思いますの?

>良心に頼っていても独裁者の出現を拒むことが出来ないのも歴史の事実。

今の政治に良心のカケラモ無いよって、現在の日本の状況やおまへんのか?

>公序良俗を言うだけでは

て?、ほな何で、今時の“ネット投稿”の世界でも「公序良俗に反する事は・・・アカン!」てな事を言いますのん?

特に、良識・良心は人間が最低限守らな如何しようも無い世の中に成るんとちゃいますか?

道理であんさんの投稿は、行き当たりばったりで、オカシナ事を書いてはりますねんなァ。

いや恐れ入りました! 公序良俗無し! 良心クソ喰らえ! の掲示板に乾杯!
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.13 )
日時: 2017/08/21 13:12
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:IFiMs5tw

>いや恐れ入りました! 公序良俗無し! 良心クソ喰らえ! の掲示板に乾杯!

勢六さん、貴方はどういうつもりで書き込んでおられるのでしょう。

公序良俗が不必要と言っているのではありません。

論語の世界等2000年以上前からあります。

倫理、道徳も2000年以上前からの命題です。

それだけで世の中が糺せるならば、もはや天国のような理想社会が出来上がっています。

大体、論語の世界でも、戦前の道徳教育でも、対称は大衆の為のものであり、為政者はしきりと、それを言いますが、社会の実態は何でしょう。

権力欲、物欲の強い人間が、真面目で正直な人々を食い物にしてのさばっているではありませんか。

倫理、道徳さえ守っていれば、良い社会が出来ると大衆に思い込ませることはどの時代でも為政者の常套手段です。

もちろん、倫理、道徳、この場合公序良俗と言う言葉を使っていますが、それは何時の時代でも大切な事には違いありません。

しかしながら、社会の有り様を考えるとき、それで済ましてしまうのは、どうかと思います。

こんなことは論理の常識ですよ。

貴方は、公序良俗、倫理、道徳の観点からのみ政治、社会を観ておられるのでしょうか。

それは小学生、中学生の様に、それだけで社会の事を論じて事足りるなら良いのですが、そうは参りません。

だから私の意見に対して、何時もこんな応対をされるのでしょうね。

>道理であんさんの投稿は、行き当たりばったりで、オカシナ事を書いてはりますねんなァ。

勢六さんの最近の投稿は、ほとんど私に絡むことを念頭に置かれている気がします。

私など、ほおっておいて、御自分の考えを提示してください。

絡みも度が過ぎると、この様に言い訳もしなけらばなりません。

貴方と私だけではなく、読者もおられることなので。

メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.14 )
日時: 2017/08/21 16:08
名前: 贅六@関西弁 ID:QnC6OwpA

愚痴人間はん、

おまはんこそ他人の片言隻句をとらえて、其れを文脈から離した解釈のレスを書くのが悪い癖。

>ワテはもう、棺桶に片足半突っ込んだ老いぼれですけど、自分の見てきた日本を語ってます。誰が何を言おうが、公序良俗に反して無い限り結構でおますが、日本が二度とあの戦争の悲惨さを味あわんように、安倍自民政治を徹底的に否定します。

この文章の何処に公序良俗が犯罪をなくすと書いてますか? あんさんは文章の読解力を勉強し直さなあきまへんでェ。

>誰が何を言おうが、公序良俗に反して無い限り結構でおます。 と書いてますわなァ。

此れをあんさんは曲解して、>公序良俗を言うだけでは犯罪は無く成らない・・、なんぞと勝手な間違いを犯してますがな。

序でにもう一つ言いますが、あんさんは「尤も」と「最も」を間違ォて使ォてますなぁ。「尤も」と「最も」では意味がかなり違いますねん。他にもまだ有りますが、もうそろそろ「出て行け!」と怒鳴られそうなんで此れ位にしときまっさ!

ま、精々この板の管理人気取りで頑張っておくんなはれ。
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.15 )
日時: 2017/08/24 06:52
名前: 贅六@関西弁 ID:mD834Yeg

もう一つ書き忘れた事がおますよって書いときます。此れはあんさんを批判してるんやおまへんよって安心しとくんなはれ。

『今、なんで自民党が勢力を持ってるんか?』 ちゅう事でおますが、此れは日本人の長い歴史の上で浸み込んだDNA、即ち「お上の言う事に間違いはない!」or「長いモノには巻かれろ!」ちゅう習性が自民党政権を永続さしてまんねん。

此れは、都会より田舎へ行った方がその傾向が強う成ります。田舎は大企業なんか有らしまへん。有ったとしてもその支店か部門工場だす。地場産業に強いのが有ったらエエんですが其れも中々ねェ。 で、残るは公共事業だすなァ。此れに頼らなしゃー無いんだす。其の公共事業もこの頃はめっきり減りました。

で、思考停止の田舎紳士は『此処はやっぱり自民党に頑張って貰ォて、公共事業その他景気を刺激して貰わんとなぁ』と成りまんねん。おまけに選挙は田舎へ行けば行くほど、地盤、看板、カバン、と成りますわ。ほんで、思考停止の有権者は、小渕の娘や、オーメン小泉の息子の進次郎や、その他エトセトラ、エトセトラ、二代目、三代目、を議員にしまんねん。

あ、肝心の安倍や麻生を忘れたらアカン! こいつ等コテコテの世襲政治屋だすわなァ。今、国会を俯瞰したら世襲の議員ばっかりみたいやおまへんか! ニッポンは何時の間にか戦前に帰って、新華族、新貴族、が国を動かす社会に成ったんや無いかと思いますわ。

ほんで、国民・有権者の方だすが、こんな時代には、体制側、政権側、に立った言動をしとくに限る。そうする事で「お前は、愛い奴じゃ! いずれ何か褒美を取らすぞ!」てな事に成るやろ。と勝手な期待をします。
第一、体制側に立ってたら、右翼やお上から批判されんと済む。なまじリベラルや左翼の言動をして、教科書問題で責められた「灘校」みたいに、ネトウヨや右翼議員から嫌がらせ喰うたら鬱陶しい! 体制べったりが楽でええわ! ちゅう計算が無意識のうちに働いて、自民党に投票しまんねんな。 いや、そないな計算をするまでも無ォ、DNAが自然にそうさせまんねん。

其処へ持って来て、小選挙区その他、自民党はセコイ方法で自分有利の方策を次々打ち出して、勢力維持に必死だす。いや小選挙区は民主党の政権の時に決めたんやったかいな? 民主党はすぐコロッと負けたよって、この小選挙区は自民にとって将に《棚から牡丹餅》ちゅう奴だすわ。

ま、こんな具合で、日本人の“思考停止”“貴方任せ”“お上命!”が今の日本を作ってますねんな。ホンマ、情けない話やけどそういう連中の方が数が多いのんで、何ぼ叫んでも通じまへん、さっぱりワヤでおますわ!
メンテ
軍需産業の宣伝部! 北朝鮮のミシャイルより恐ろしい米軍の日本への攻撃! ( No.16 )
日時: 2017/08/24 16:29
名前: イントィッション ID:HhAU9xX2

なぜ日本は焼き尽くされたのか 〜米空軍幹部が語った“真相”〜

   ↓
https://www.youtube.com/watch?v=-zDzWsw0OsE

これだけ日本本土やドイツ本土を爆撃してたくさんの人々を殺しておきながら、なぜ、北朝鮮を爆撃しないのか???

そして、また、当時の米軍は、日本の軍事工場などの位置をよ〜く知っていた!!!

どうして日本の状況を把握していたのか???

もちろん日本には黄色人種のスパイが存在する!!!

それはいったい誰なのか???

私は安倍一味の統一教会の人間ども菅官房長官犯罪者や安倍晋三犯罪者の先祖だと思います!!!
メンテ
Re 軍需産業の宣伝部! 北朝鮮のミシャイルより恐ろしい米軍の日本への攻撃!  イントィッション ( No.17 )
日時: 2017/08/24 17:09
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:UVbrMBhE

>なぜ日本は焼き尽くされたのか 〜米空軍幹部が語った“真相”〜

アングロサクソン流の言い訳けです。

別スレッド「アングロサクソン研究」より。


漢民族は中華文明を建設したのだが、そのシンボルはドラゴン、一方、アングロサクソンのシンボルはヒュドラ、私はドラゴンの方が手に負えないかと思っていたが、どうしてどうして、「ヒュドラ・Hydra」も大変なものだ。


 ヒュドラは手の内を見せずにやることはやる、気がついたら、彼らの思惑通りにコトが進んでいるではないか。

 彼らが勝利している、彼らが成功している、世界の大半を支配していた。

 疑うものは一枚の世界地図を広げてみたら良い、眺めてみたら良い、世界の広大な地域が、彼らの影響下にあるではないか。


 オーストラリア大陸は全ヨーロッパに匹敵する面積を持っており、ここを、支配しているのであるが、それにはきれいごとだけではなく、やはり、原住民の殺害を行っていた。


 こっそりと陰険に歴史を押し進める、この辺が怪物の怪物たる所以だろう、だから、それに対するには、小さなこと細かいことでキャンキャン吠え立てるのではなく、骨太な乾いた戦略を立ち上げるべきだろう。

 ガリアの大地で弱小民族を追い払い、ブリテン島でケルト民族を追い詰め、アメリカではインデアンを壊滅寸前にまで虐待し、そして、タスマニア島・オーストラリア本土の原住民を殺戮する。

 タスマニア島では、最後の一人が、死んでいた。


 これで終わったのか、いや、オーストラリアの北方数千キロメートルの島国でも大量殺害を行っていた、

 1、東京大空襲

 2、広島の原爆投下

 3、長崎の原爆投下・・・

 これは、民主党のトルーマン政権ではあったが、当然、アングロサクソン勢力の同意・承認があったことだろう。

来日したヴェネズエラのチャベス大統領は、

 「アメリカは日本に謝罪すべきだ」

 そう、アメリカは、未だに謝罪していない、オバマに期待がかかっているが、どうであろう。

 謝罪しない理由は、原爆の投下によって、

 1、本土決戦で予想される米軍死傷者の人数を減じることができた

 2、戦争の長期化にともなう日本人の新たな犠牲者を回避した


 子供や赤ん坊、女性や老人まで殺しておきながら、なんという理屈であろう、もし、自分たちがそういう目にあったら、こんな屁理屈で納得できるのか。

 この自分勝手な冷酷な論理の押し付け、この強引な手法によって、世界各地の広大な領域を手に入れていったのだろう。


 我々は、ここ一番での、彼らの勢力拡大の秘密を知ることができる、そう、一面の事実のみを主張して、自分の利権を確保すること、正義とは彼らの立場を守るときにのみ発揮される、あのダライ・ラマは、

 「アメリカの正義とは、アメリカの利権があるところにしか存在しない」

 

 それにしても、なんとずる賢い、自分本位な理由であったことか、ものはいいようであるが、この辺が、ヒュドラのヒュドラたる所以であろうか。
メンテ
ミサイル警戒警報発令 ( No.18 )
日時: 2017/08/29 15:45
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:vyVVx47M

今日の早朝、いきなりテレビががなり立てた。

>北朝鮮が我が国の方向を目がけてミサイルを発射した。

>次の地域の人は、ミサイルが飛んできたら、頑丈なものの物陰に隠れてください。

>北海道、青森、岩手、秋田、山形、群馬、埼玉、新潟、長野

これを6時ころから十数分、繰り返していた。

戦後、初の空襲警報と言っている人もいる。

この後が問題である。

午前8時ころになって政府高官が会見で言うことには、太平洋上の遠くに落ちたサイルの弾道は発射直後に正確に把握していたという。

であるならば、何で、あのような広範囲に警戒警報を出したのか。

ミサイル迎撃システムを誇るならば、巾20kmくらいの精度で弾道計算をしていたはず。
その範囲に警戒警報を出せば良い。
かつ、落下地点も同じくらいの精度で解っていたはず。
市町村単位の警戒警報が出来たはず。

奴らは、それを知っていながら、わざと大騒ぎして見せたのだ。
日本だけの模擬訓練ならば、それも良かろう。

だが、実際に北朝鮮のミサイルは発射されていたのだ。
その様なものを利用して模擬訓練をするなど、何と国民を馬鹿にしたものだ。

その上に、2時間も経ってから、普通の会社員も仕事に就く8時ころになって、実はこうでしたとはふざけるのじゃない。

防衛大臣の会見も同じころ。

己ら自身、それで非常時の体制が出来ていると言うのか。

政府自身がこのテイタラクなのに、国民だけ早朝に叩き起こし避難せよとは何たる傲慢。

これならば、実際の警報が必要なことが起きても国民は放送を信じなくなる。

北朝鮮の問題よりも我が国の体制の問題を露出した事件であった。

ふざけるのじゃない!

安倍、自民党!

おまえら、

それが右翼の根性か!

終戦時、女子供を含む何十万の同胞を残し、真っ先に逃げ出した満州軍となんら変わらない、日本の右翼とは、その様な腰向けの事と言う。


メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.19 )
日時: 2017/08/29 16:12
名前: 贅六@関西弁 ID:50slKd3g

そやから何時も言うてますねん。 日本の政治屋のエエ加減さを。 んな事初手から判ってますやないか ! あいつらが騒ぐのは北朝鮮の脅威をネタにして、日本の防衛機材・設備の増設を謀る事でおます。そないしたら防衛産業が儲かりますなァ。又アメリカから役にも立たん「PAC3」みたいな玩具の迎撃ロケットを購入して、アメリカのメーカーからリベートを受け取れますわ。

其の為には日本人に北朝鮮の無法で恐ろしい所を“刷り込まな”あきまへん。またアホな日本人は間抜け面した『小野寺』なんかの言う事を真に受けて、「北朝鮮って怖いですねェ」てな事を、テレビのインタービューに答えよるんだすわ。アホらしゅうてアキマへん。

元海上自衛隊の司令やった男を引っ張り出して来て、コメントを言わしよるんだすが、此れが又間抜けた男で、ワテらみたいな素人が聞いてても、全然得心の行かん話を困った顔で言いよる。聞いてたらこの男日本語も正しゅうによう使いまへんだしたわ。

腹が立つのは、とおの昔にミサイルは落下してるのに、何時までも同じことを繰り返し放送するNHKの馬鹿幇間にも、視聴料返せ!と言いたいくらいだす。

ま、兎に角こいつ等 政治屋は、マスコミやアホ評論家を使こォて、ギャァ、ギャァ、騒いで見せて、ワシら一生懸命仕事してまっせ!ちゅうポーズをしてるだけだす。

今日も安倍は大ウソ扱きよりました、曰く「北朝鮮のミサイル打ち上げ当初から、我々はその事を把握して、コースなどの分析をしていました」て、アイツの目ェ見たら嘘がバレバレでっせ。  《一旦終了》
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.20 )
日時: 2017/08/29 17:35
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:vyVVx47M

勢六さん

素直に

俺らを馬鹿にした!

と怒れば良いのですが、なぜか報道でも、各種掲示板でも

そういう風潮が見られない。

小賢しく理屈を並べて安倍を非難しています。

それでは、相手に言い訳の口実を与えるようなもの。

日本人は喧嘩の仕方が解っていない。

喧嘩の仕方とは、

まずは、相手の失態を突き、馬鹿野郎と怒鳴り付ける

細部は相手が畏まってから言えば良い。

それが手順と言うもの

交渉と言うもの。
メンテ
(英)ガーディアン紙が日本のミサイルによる混迷ぶりを世界に伝える ( No.21 )
日時: 2017/08/29 17:45
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:vyVVx47M

――北ミサイル「上空通過」情報で起こされる日本 ミサイル軌道から700km離れた東京で電車が止まる

Jアラートもミサイル防衛システムも多額の税金を費やしたわりに役に立たないことが世界にバレた?
そもそもミサイル迎撃したら日本に落下するし〔14:20 - 2017年8月29日 〕――

シェルターの用意もなく、

列車も止まった。

「私たち、どこに逃げたらいいの?」と、

途方に暮れる人たち。

はっきりしたのは、

Jアラートもミサイル防衛システムも何の役にも立たないことだった。

(引用終わり)


このスレッドで掲げている日本のミサイル迎撃システムが、どのようなものであるかが如実に示された一件であった。

メンテ
素直な怒り ( No.22 )
日時: 2017/08/30 01:51
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:dP7Mhv9k

阿修羅などでも、今回の出来事で

安倍のアホーぶり。
警戒警報のあほらしさ。
非常事態を強調することで支持率UPを狙っている。
軍需産業と結びついている。
北朝鮮の戦略の読み間違い。

など、など活気ついているようだ。

その様な事は安倍自身も承知の上の仕業とは思わないのか。
そのような反応をしている限り安倍は安泰だ。

何故!

国民を馬鹿にしたかを問題にしないのか。

私などは、この事に一番腹がたつ思いだ。

これがイスラム諸国であれば、どうだろう。
国民を馬鹿にして政府が持つか。
出鱈目を言わせておいて、国民が許すか。

何事においても、政治に対する想いは、それだけで良いのではないか。
あとは、どうすべきかなどは政治屋の問題。
国民の怒りが通じれば、解決策など連中で十分にできる。

それでは国民は承知しないぞと、言う姿勢を鮮明にすることが必要ではないのか。

それが交渉ではないか。

政府がやることを小賢しくも理屈で非難しているのは権力者にとって組しやすい。

それが何故、解らないのだろう。

情報過多で、知識を得過ぎたインテリ氏では、権力者と渡り合う事などまず出来はしない。

それが解らず、自分の知識に酔い、自分の意見で社会が変えられるように思い上がっているインテリ氏よ、も少し謙虚になるべきだ。
というよりも
何故、素直な怒りが現せない。

知識とは、思考とは、その上であるべきこと。
順序が逆である。

物事に対するインテリ氏の錯誤が甚だしいのである。

その様な目でみて、阿修羅掲示版などは、うんざりする。


東京大空襲の動画

https://www.youtube.com/watch?v=q_QoT-lBCjg

このような警報をふざけてやったのだ!

安倍一派は、

勢六さん、貴方は記憶にあるのではありませんか。

こんな真似をふざけてされて、腹の底から煮えくりかえるような怒りを覚えませんか。



メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.23 )
日時: 2017/08/30 12:14
名前: 贅六@関西弁 ID:FWErUUX6

愚痴人間はん、何をゴチャゴチャ言うてますねん!

安倍自・公政権のアホさ加減はとうの昔から判ってますやないか !

へてから、日本の(アメリカも)ミサイル防衛システムなんか、屁のツッパリにも成らん! ちゅうて、此れもとっくの昔に書いてますやないか! 

他人の書いた事、チョッとは頭の片隅に置いといて呉れまへんか! 後出しジャンケンばっかりしてたらアキマへんで!

抑々、戦争の怖さを経験してへん奴に、戦争の怖さが判らんのだすわ。そやから一昨日の北チョのミサイル通過に関しても、何にもワテらの心に響くコメントなんか聞かされまへんだしたわ。海自の元司令官でさえ、空虚な机上の空論しか云うてまへんだした。

大体ねェ、ICBM=Inter Continental Ballistic Missille てなもんは成層圏を飛来して来るもんだすやろ、成層圏ちゅうたらほぼ宇宙空間だす。その宇宙空間は日本の領空やおまへん。其れをあいつ等マスコミや政治屋は、「日本の上空を飛んだ! 日本の上空を飛んだ!」てギャァギャァ騒いで、Jアラート てなショウモ無い警報を出したりして、殊更、国民に不安と恐怖心を植え付けよるんだす。

で、挙句、「やっぱり日本は再軍備せなアカン!」てな事を思わせて、軍需産業を儲けさせ、リベートをがっぽり懐にしよう! てな事を企んでるんだすわ。此れはアメリカがその最も顕著な例でおます。

安倍は盛んに「北チョの脅威、脅威、」て言うてまして、「更なる強力な経済制裁を行わねば・・」てな虚ろな言葉を吐いてますが、日本に何が出来ますねん? アメリカでさえ「強力な経済制裁」なんて出来てまへん。

中國や、ロシアは、口では「怪しからん!」て言うてますが、腹の中はその真逆の事を考えてます。ロシアはもう「共産主義体制」を放棄したし、中国はまだ「共産党」一党独裁でおますが、実質は資本主義に転向してます。そやけど、彼等は未だ欧米と対峙する形で、昔の言葉で言うたら「東側」でおます。当然、欧米は「西側」だすわなァ。

ソヴィエト連邦の崩壊後、東欧は殆ど旧ソ連の勢力圏を離脱しましたし、ロシア同然やった「ウクライナ」まで今はクリミア半島の事でロシアと対峙してます。そないな事で、あとは火事場泥棒で手に入れた「北方領土」は絶対に手放すことは出来ん!
其れに韓国の隣の「北朝鮮」も我が等の緩衝地帯として、温存して置かなアカン! と思てるんだすわ。             

中國は、チベットを併呑してしまいましたが、以来ず〜ッと揉めまくってます。 ところがケ小平以後、市場経済主義 たら言うもんに乗り換え、此れはもう全くの「資本主義」でおますが、中國人特性の金儲けの事なら、悪事も、違反も、何でもやる、ちゅう銭ゲバで大当たりを取ったもんですさかい、急に金持ちに成った。

其れで、札束に物を言わして、東南アジア諸国を配下に収め、勢いに乗って「一帯一路」や「海のシルクロード」てな事を言うて、アジアに覇を唱えよう、ちゅう算段でおます。つまり「東側の盟主」に成ろ! ちゅうことだす。

その時、気に成るのが「北チョ」の問題で、若し「北チョ」が統一されて韓国同様に成ったら、忽ちアメリカは統一韓国の北部に軍事基地を構築しよる、其れは自分の喉元に匕首を突き付けられるのと同じや! て思うんだすな。

そんな、こんな、で、中・露 は本心から北チョを本気でどないかしよう、てな事は思てまへん。時々怒って見せますが、其れは飽くまでポーズで、寧ろ裏では「もっと、遣れ!、遣れ!」て思てる位でっせ。

そないな事を、知ってか、知らずか、日本の政・官界は国民に危機感を煽る事ばっかり遣りよるんだす。

『ほたら、どないしたらエエねん!!』言われますが、其れは今迄にも書いてきた記憶がおます。 で今回はこれで失礼をば。

メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.24 )
日時: 2017/08/30 14:31
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:dP7Mhv9k

勢六さんが言われているような日本をつくろうと思えばどうすれば良いと思われますか。

安倍を非難しているだけでできると思っている訳ではないでしょう。

私の国家像を言いましょうか。

まず、曖昧な憲法第9条を改変し、自力で国を守ると言う気概を持たねばなりません。
この点、あなたはまさか非武装中立でやっていけるとか、すべての戦争行為は回避できると思われますか。
そうであれば人間の歴史、最近2000年における事実が、我々の思考だけで変えられると言う錯誤でしょう。

自力で国を守ると言う事の内容は。
まず、国民自身が国を守らねばならないと言う自覚を持つことです。
その上で、必要な軍備の問題になるでしょう。
まずは軍事衛星の1個や2個は日本の上空に打ち上げて、中国、朝鮮、ロシアなどの監視をすること。
核爆弾については、何時でも造る体制はしておくが、状況が著しく変わらない内は核保有はしない。
状況が著しく変わると言うのは、フィリピン、台湾、韓国など周辺の国が核を持つようになること。
ミサイル防衛網などは、その上で議論すべき問題ではないですか。

さらにミサイルなどの攻撃手段は現在の北朝鮮並みに整備すること。
現代の兵器は、艦船にしても航空機にしてもIT技術を駆使した先端的なものを容易されている事が前提であり、それによっていわゆる抑止力も発生する。
中国が尖閣諸島にうっかり手を出せないのは、日米安保の問題もあるが、戦闘機に¥しても艦船にしても、極地戦においてはとても自衛隊の力に及ばないからと言う事です。
自衛隊の人員は国防だけなら現在の定員で良いかと思います。

ですが、世界にはトンでもない強国があります。そいつらに引けを取らない様な軍備をすることは出来ません。
当然、いざ言う時の同盟関係も必要でしょう。
いざと言う時なので、通常は現在の様に米軍の基地など日本には必要ないでしょう。

次に政治、経済関係です。
現代資本主義はユダ菌のリード元に、世界中がその手先となりグローバル化に邁進しています。
これを何とかすることが政治の大きな課題です。

グローバル化と言うものは、巨大資本が売り上げを伸ばし、より巨大化するための手段にすぎません。
そんなものに政治が振り回され、自国の経済的な自立を妨げているのです。
何処の国でも、アメリカでさえ、本当に国民の方に目を向けた政治がなされていません。

一方で国民自身も民主主義の名のもとに個人の自由、権利を主張しすぎて、グローバル化のメリット追求にも賢明です。
国民自身が、個人の権利と言うことを見直し、社会の有り様からも政治を見る必要があります。
そうした土壌の上で、政治は経済の法則から離れて、国民の生活を維持するための政策に取り組むべきでしょう。
TPPなんかは、その正反対の政策でしょう。

貴方が仰っている危惧は、こうしたことにより解消されるはずです。
如何ですか、
こうしたことは自民党政権の今の政策を批判して実現できると思いますか。
野党の政策のなかに、こうした条件に合うものがありますか。

>愚痴人間はん、何をゴチャゴチャ言うてますねん!

ゴチャゴチャとは、何を指して言っておられるか。

勢六さんには空襲警報の記憶があるかと聞いたことですか。

前の文章の論旨は、先のミサイル警報など、戦前の空襲警報を聞いた人の切実感を愚弄するふざけた行為であり、その様な事をした安倍自民党に、素直に怒りを現す人が少ないことを嘆いているのです。

それを、ゴチャゴチャ言うと言われるのですか。

いずれにしても、ゴチャゴチャ言うなとは、全面否定の言葉です。
喧嘩の仕方について書いていますね。

喧嘩を売る場合の手法としては立派だと思いますが、
反撃を許すような場合は、ヤブヘビになりますよ。


最後にね、

上の様な主張をする私も右翼と言いたいでしょうが、
そうであれば、貴方の右翼の定義を疑いますね。

貴方にとって右翼とは街宣右翼の事ですか。
本来の右翼とは、日本人の日本人らしい生き様を求める思想と思っています。
そうして日本人らしい生き様とは、どのようなものかを検証しているのが「大和魂」スレッドですが、貴方はもはやに日本人らしいと言う事に興味を持たれなくなったのではないでしょうか。
断っておきますが、日本人らしいと言う概念に、本居宣長の神国思想や明治の国粋主義などを思っている訳では全くありませんよ。

先の大戦で亡くなった300万人の同胞も、時の政権の誤った指導で犠牲になったのですが、その生き様も日本人の生き様には違いありません。
戦争の話し、動画を見るたびに彼等に哀悼の意を表する事に胸がいっぱいです。
その一方で現代人の不甲斐なさを嘆くものです。

そういう意味では私は右翼でしょうね。


メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.25 )
日時: 2017/08/30 16:15
名前: 贅六@関西弁 ID:FWErUUX6

また今度も、あんさんが何を言うてるのか、よう分かりまへんなァ。

何でそないに短絡的に、憲法改訂や!の、軍備の増強やの、言う事に成りまんのん?

必要と在れば、原爆を作る? 何を寝惚けた事を言うてますねん。

あんさんの言う事見てたら、大正末期から昭和初期にかけての 「大日本帝国軍部」にそっくりでおます。

其れを遣ってたら、行き付くとこは「飽くなき軍拡競争」で、国家予算が何ぼあっても足りまへん。

わてが「困ったこっちゃ!」て思てますのは、日本の政・官界の抜き難い“アメリカ隷属主義”でおます。

日本は偶々世界でも有数の経済国に、一時だけでも成りました、其の余禄で今でも世界の弱小国では、「ニッポンは金持ちや!」と思

われてます。せやけど中身はガタガタですや無いか!

又、世界には日本より経済力が下位でも、国際社会で堂々と世論をリードしてる国が何ぼでもおます。

日本が何で平和の為の主義・思想をリードして行かれまへんのだすか?

其れは日本の政治家に確固とした自尊の気概が無いからでおます。なんで気概が無いのんか?

其れは、日本の政治家や役人が、アメリカの飼い犬でしか無いからだすわ。

話変わって、

あんさんが言うてる様に、憲法を改訂して軍備を拡張し、原爆も持ったとしまほ。

ほんならほかの国はどない思いますやろ? ワッ! 又怖い日本の再現や! て思わなんだら幸いでおます。

特に中国は、昔日本が中国へ侵入して行った時の事を思い出して、先制攻撃して来るかもわかりまへん。

まァねェ、当節の戦争は先に手を出した奴が分が悪い、ちゅう事に成ってますよって、彼等は如何するか解りまへんが、

日本人ちゅうもんは、今の右翼政治家やそのグループの言う事聞いてたら、戦前と変わらんアホ揃いですよって、

なまじ軍備を増強したら、「キチガイに刃物」ちゅう言葉の様に何を遣り出すか解りまへん。そやから、

「アイツは話しても聞く耳持たん!」て言うて、苛めるんや無ォて、アメリカやロシア、勿論中国も説得して、そいつ等が言う事聞か

なんだらアジア諸国の多くを説得して、みんなで「そんな事何時までも続けんと、仲よゥ付き合いしよや無いか?」て心を開いて説得

が何で出来まへんねん。と言うとるんだす。

どうせあんさんは、『そんな事、青臭い理想論や』言いますやろけど、ワテはそう言われても構いまへん。

金の掛かる上に、危険が一層高まる軍拡や原爆持つより、相手と普通の付き合いが出来る様に、諦めずに説得する事に掛けますなァ。

残念ながら、こないなええ考え持ってるワテが総理大臣に成らず、アホボンが総理大臣遣ってますねんさかい、世界は不幸この上ない

事だすわ!!! ガ、ハ、ハ、ハ、  ホナさいなら御免!
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網:ペンを持つこと以外はありません! ( No.26 )
日時: 2017/08/30 17:19
名前: イントィッション ID:O6ydUwXA

中国やロシアが脅威なんて、とんでもない!!!

日本の仲間です!!!

本当のテロリストは、バチカン、バッキンガム宮殿、スイス銀行、イスラエル、日本のカルト首相官邸統一教会安倍ゲリゾー、それを操るウォール街、宮内庁の中のカルト統一教会です!!!

もし、天橋立さんの言う通りにしたら、この本当のテロリストは相当に喜ぶでしょう。。。

頭の賢い、手先の器用な日本人がドンドンいなくなり、日本はほとんどが消えて無くなるでしょう。。。

そしてロスチャイルドがニヤッと380兆円の資産をまた軍需産業株主で大儲けですわね〜!

今は右翼も左翼も存在しません!

国民の財産を詐欺する似非右翼なら存在します。。。

今は、軍需産業を縮小し、消費税をゼロにし、労働者にお金が循環し、正社員を増やし、家族のきずなを深くし、離婚などを防ぎ、老人を尊敬しなくても、弱者をいたわり、横須賀や横田基地は無くし、ジャパンハンドラーズの緑とかアーミタイツを日本から追い出すか、出て行かないなら、今まで、国民の生活のために政治をやる人たちをことごとく殺し、日本の銀行を破たんさせてきたので牢屋に入れて死刑にしなければいけない!!! 安倍ゲリゾーやカケイコウ●●なども国民の主体のもと、アメリカ言いなりの判事ではなく正当な判事に法の裁きの元、牢屋に入れて、死刑宣告をしなければいけない!!!それほど国民にひどいことをこの安倍政権はやっている!!!

また農作物の自給を80%に増やし、モンサントなどの遺伝子組み換えは禁止し、今までの種子法を守り、弱者がお金が無くても生きていける世の中にしなくてはいけない!

子供たちには、家族のきずなや他人を思いやる道徳を教え、武器を造らず、原発の廃止方法と戦争は絶対にしない教育を叩き込まなければ、いけません。。。

そしてこの現状のグローバル化というより、多国籍企業の独占化から国民の生活を守る政治を主体にしないといけません!!!

政治は国民の生活です!!!
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.27 )
日時: 2017/08/30 21:41
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:dP7Mhv9k

皆さんのご意見については、あちらこちらで聞くものです。

ですが、平和ボケしているのではありませんか。

貴方方が言うような国が世界の何処にありますか。

世界中にないのに、日本だけが、その様になれるとは何を根拠に申されているか。

現代社会の問題は、グローバル化の悪影響を払拭することであり、戦争と言うよりもテロ活動をどうして封じ込めるかではありませんか。

また、中国の様に今なお、隙あれば領土拡張を企む国家に対応する事ではありませんか。

現実に対処することをしないで、憲法改正反対、安倍の横暴を許すな、アメリカの支配から離れろと叫んでばかりいて、実際に何が解決できるのでしょう。

非難するだけでは何も変わらない。

貴方方が言う非難の内容など、先方では計算の内に入っていて、相手にもされない。

やるべきことは、非難ではなく、対立軸、別の生き様、国家の体制を提示することではありませんか。

私が一つの提案をすれば、たちまち頭から非常識と否定される。

その理由は何かと言えば、単なる戦争は嫌だと、言うこと。

それで通じるならば、それも良いでしょう。

政治は結果責任、やって見て、駄目だったではすまされないでしょう。

為政者を非難するならば、自分が為政者になったと想定し、ものを言うべきではありませんか。

勢六さんは、安保条約を破棄した上で、中国が尖閣諸島に乗り込んできたら、どうするつもりですか。

竹島はすでに韓国に取られた様なもの。
北方領土をあのロシアが返すと思っていますか。

北朝鮮が、破れかぶれになって日本にミサイル攻撃をかけてきた場合、なすすべなく、やられるままに我慢するつもりですか。

拉致被害者ついては無視ですか。

話し合いだけで北朝鮮を説得できると思っていますか。

日本の経済力にものを言わせて外交で解決するなど、きれいごとはたくさん。

日本の経済力と言っても、すでに中国には随分と遅れを取っていますよ。

また日本はアメリカに隷属していると嘆かれていますが

隷属から抜け出るには、どうしたら良いと思われますか。

ユダ菌と言ってもユダ菌の配下など日本自体に随分といますよ。

これらを何とかする目途はありますか。

私は決定的な方策を提示していますよ。

貴方方の意見は、個人的感傷にすぎず、日本と言う国家の有り様について無責任すぎではありませんか。

少なくとも、私は意見を言いました。

憲法9条改正に触れると、それだけでヒステリックに反応されていますが、ヒステリックになるほど、9条に問題がないと思われているのですか。
であれば、自衛隊など即時廃止されれば良い。

一方で自衛隊の存在を必要としながら憲法9条改正、絶対反対は勝手すぎるのではありませんか。

憲法改正を言えば右翼の様に思うことも間違っています。

それほど言われるならば、勢六さん

貴方自身の国防に関する姿勢を明らかにされては如何なものか。

私をあれほどなじられるからには、それを言う礼儀もあるでしょう。

聞いてみたいものですね。


メンテ
非武装中立 ( No.28 )
日時: 2017/08/30 19:41
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:dP7Mhv9k

勢六さん

どうせ言われないだろうから、私が言って差し上げましょう。

日本国憲法は世界に類を見ない崇高なもの、特に第9条のくだりはギネスに登録されるほどのもの。

よって、我が国が戦力を持つことは許されない。

自衛隊は即時廃止とする。

国防については、非武装中立をもっとうに、何処の国とも敵対する関係にならない様に外交努力をすれば良い。


と、言う事で良いでしょうか。
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.29 )
日時: 2017/08/30 20:09
名前: 贅六@関西弁 ID:FWErUUX6

ウワッ! 相変わらずイントのお姐さんは啖呵が小気味エエですなァ。ワテら男は顔負けだすがな。

ま、あんさんの言うてはる事には大体同意します。

戦後70年以上の間、隷米政治と偏向報道のマスコミにたぶらかされて来た日本人には、真実が判りまへん。

今の此の日本が「私たちの日本や!」て思てるんだす。

斯う言うワテも、戦中から戦後に掛けて生きて来た人間だすが、戦後生まれの自民党の政治屋みたいな右翼かぶれやおまへん。

寧ろ、戦中の酷過ぎる軍国主義、全体主義、皇室中心主義、なんかの圧迫を、日常的に感じながら生きてきた経験から、此れから後の日本人が二度とあぁ言う目に遭わんように思て、色々言うてるんだすが、愚痴人間はん の様な戦後生まれの人は肌で感じてないよって理解が出来へんのだす。

ワテ等みたいな人間の言う事は、武闘派や無いよって『平和ボケや!』て言われ勝ちですけど、ほんまは戦後生まれの、ネトウヨや、極右自民議員、の方が戦争の悲惨さを知らんホンマの『平和ボケ』て言えまっせ。

戦争ちゅうもんは、一旦始めたら片方だけの被害で済むもんやおまへん。必ず双方に被害が出るもんだす。そやからペンタゴンも必死に成ってトランプの詫ズ名を引き締めてるんやと思いまっせ!
メンテ
戦争論 ( No.30 )
日時: 2017/08/30 20:58
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:dP7Mhv9k

>今の此の日本が「私たちの日本や!」て思てるんだす。

勢六さん、上の言葉は肯定的に取れば良いのですか。
今の日本が、好ましい日本の姿であると。

まあ、ある意味で、多く人が自由を謳歌する事ができ、本当に生活出来ない人もあまりいなく、社会福祉政策はヨーロッパほどではないが、それなりに行きわたっています。

すてたもんじゃないですね。
それじゃ貴方の危惧はせいぜい安倍の暴政がなくなれば良い言う事ですか。
安倍の暴政と言っても安倍内閣がやったことのうち、安保法制改革、共謀罪、ネット規制法案、TPPの参加ついて100%否定されるのでしょうか。

それぞれついてはそれなりの理由があり、安倍やり方の一部を非難されているのではありませんか。
森友・加計学園問題は不正ではありますが全国民に被害を与えているものではなく安倍の道義的な問題で天下・国家論にはなじみません。

そうであれば、どのみち、安倍以外の誰がやっても、野党が政権を取っても50歩、100歩ですね。
要するに、貴方は85%は現代日本に満足されていると言うこと。
その割りには愚痴が多いと思いますが。

私はそうではありませんよ。
現代社会を根底から考え直す必要があると訴えています。

先に、

>多く人が自由を謳歌する事ができ、本当に生活出来ない人もあまりいなく、社会福祉政策はヨーロッパほどではないが、それなりに行きわたっています。

このように言いましたが、市場主義経済体制の今後は、生活が出来ない人を大量に吐き出します。
それが原因で、社会保障制度は破綻に瀕し、個人の自由が謳歌できるなどと喜んでおられなくなります。
その現代に何をしなければならないかを考えたいと思って投稿をしています。

また、今の日本が良いと言う事の中に自衛隊の問題も含まれているのでしょうか。

憲法改正と言えば、それが戦争に結びつく様に言われていますが、そもそも戦争と言うものをどのように捉えていますか。

先の大戦時に悲惨な思いをされたことがトラウマの様になっているようですが。そのような感情から戦争論を考えていただいても戦争は無くはなりません。

戦争の悲惨さを体験していると言うことを語り継がれるのは良いとしても、別にそれが特段の事情でもなく、そのような状況は世界各地の存在します。
それを参考にはしても、その理由で戦争は絶対認めないと言うような根本問題を判断することは出来ないでしょう。

戦争など2000年も昔から好き好んで戦争に行った兵士などは居ません。
また戦争に巻き込まれて死んで行った多くの市民も戦争を憎んでいたでしょう。

日本の場合、蒙古が来襲した元寇の役で日本の幕府、サムライは一致団結して戦い、蒙古を追い払ったではありませんか。
当時、日本が無抵抗主義で対処していたなら、日本の民衆がどれくらい悲劇にさらされたか解ったものではありません。

対馬などでは、ほとんど住民が殺されるか、奴隷として連れ去られたと言います。
そのころは日本の戦いは一騎打ちが主で蒙古軍の集団戦法に蹂躙されていたようですが、日本のサムライも勇気を発揮し死にもの狂いで戦って蒙古軍を撤退させることが出来たとか言われています。

戦争とは平和を勝ち取るために行うとも言われています。
これは美化しすぎた言葉ですが、やらねばならない戦争もあると言う事です。

日本の場合、はっきりと平和を守る為の戦争は、この1回限りで、あとの日露、日清、太平洋戦争は、特に日本の国民を守ると言うのでもなく太平洋戦争などは、はっきりと侵略戦争でした。

それでも、戦場の兵士、戦争にまき込まれた国民の気持ちは同じです。
誰もが戦争などしたいとは思いません。
ですが、そうであっても戦わねばならない時は戦わねばなりません。それが戦争です。

戦争をする事と、戦争になるまでの政治的問題とは別の問題ではありませんか。
それを一緒にしていては、国防と言う問題を考える事は出来ないでしょう。

国家の基本的な使命は国民の生命財産を守ると言う点にあります。

>今の此の日本が「私たちの日本や!」て思てるんだす。

この言葉は、単なる身の回りの事に関する感想ですか。
それとも国家論として言われているのですか。

メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.31 )
日時: 2017/08/30 21:43
名前: 贅六@関西弁 ID:FWErUUX6

愚痴人間はん、

あんさんほんまに頭痛いなァ。

中学校の社会科の授業やあるまいし、文中の語句の意味を一々解説せなあかんちゅうのは、如何言うもんでっしゃろかねぇ。

あんさんの採りたいように採りなはれ。

其れから、現実論、現実論、言いますけど、日本は勿論、世界政治の場に於いても、現実に即した政治なり外交なり進めて行くのは当然だすがな。

その上で人類の恒久平和の為に1対1で話したり、みんなが寄って会議してより良い道を探って行くのが必要やおまへんか?

もうほんまにこれ以上はシンドイだけでっさかいもう書きまへん。

国家論? あほらしい! そないなもん誰が論じてますねん。

〇〇論、××研究、てな大げさなタイトルのスレッドを次から次と立てて、粋がってるのはあんさんだけでっせ!

ま、精々あんさんの崇高な知識をひけらかしとくんなはれ。

もう一つ言うときますが、あんさん、ワテのH・Nを「勢 六]て書いてはりますが、この前にも訂正さして貰いましたが、ワテのハンドル・ネームは「贅六@関西弁」で、「贅」を「勢」と間違えてはります。なんぼハンドル・ネームでも名前を書き間違うのはチョッと如何かと思いまっせ。ホナさいなら。 
メンテ
贅六@関西弁さんへ ( No.32 )
日時: 2017/08/31 13:55
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:S/zrW81U

私は常に相手の主張は、そのまま理解するように努めています。

その分にかぎり、相手の文言を一々取り上げる事などしていません。

それに引き替え、貴方は私の言う事について一々貶しておられるでしょう。

それでも、私の方から一々応答もしてないはずです。

ですが、ゴチャゴチャ言うなとか、

私の言う事は、支離滅裂などと全否定されているのは貴方ではないですか。

その様な事が最近は随分と続いています。

言っているでしょう。

絡みも度が過ぎれば反撃を喰らうと!

私は絡まれなければ、大人しいものですよ。

相手の言い分も尊重してますよ。

違いますか!


最後に、

>〇〇論、××研究、てな大げさなタイトルのスレッドを次から次と立てて、粋がってるのはあんさんだけでっせ!

これは許せませんよ。

私は10年以上の間、投稿の内容を絞ってきた。
糾弾掲示版は、古いスレッドでも生きている事が特徴で、それに耐えるためにもスレッドの趣旨を鮮明にして置くことが必要であった。
そうして長い間、関連の文章を集めてきた。
読者から見ても、スレッドのタイトルで、何の内容が書かれているか解りやすいと思ってきた。

貴方が、その内容について来れないだけではないか。
ネットをするなら、社会には、いろいろな人間がいるものと知って置くべしではないか。
なんでもかんでもあなたを基準に考える事なかれ。

貴方はどういうつもりで、これにケチをつけられたか。
ネットにはいろいろと荒らしがいるが、その内容において、こんな悪質なものはない。

この言葉で、貴方は私の人格攻撃のみならず、掲示板活動のすべてを否定することになる事さえ解らないのか。
いや、解らなかったとは思わない、
では、何の為の暴言か・・・
そこがこの問題の本質であろう。

私は掲示版での出来事は、そのページ、ページの事であり喧嘩するのも好意を寄せるのもページが変われば別に考えてきた。
だが、上記の言葉に対しては、それでは許さない。


メンテ
尖閣諸島の穴掘りは中国の企業の大株主のウォール街がやっていること! ( No.33 )
日時: 2017/08/30 23:17
名前: イントィッション ID:TUiwh2Jc

中国にもユダヤ金融悪魔が忍び込んで特にジョージソロスなど大儲けしております。。。

ロスチャイルドなどの大株主は、国単位での戦争をさせることで、武器が売れる! オスプレイもあんなガラクタで200億円!

大株主は個人個人の消費者ではお金になりません。。。国の財政を相手にすれば一度に数百億円入ってきます。。。

そのためなら人間の命なんて羊と同じ! それがCFRとウォール街!

日本が今、いつも戦争して、ISISを倒してくれているロシアや中国と戦争したら、ひとかたまりもありません。。。 アメリカは逃げていくでしょう。。。 

そんなに戦争が好きだったらどうでしょう!!!

一昔前、真珠湾攻撃したように、新しい日本軍が、CFRやウォール街に攻撃するのは?!?

きっと普通のアメリカ人も喜ぶでしょうね〜!!!

安倍シンゾーにやらせましょう! カケイコウ○○と一緒に!

それがいい!!!
メンテ
北朝鮮の水爆実験 ( No.34 )
日時: 2017/09/04 14:24
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:OBMFrK02

【ソウル時事】朝鮮中央テレビによると、北朝鮮の核兵器研究所は3日、大陸間弾道ミサイル(ICBM)用水爆の実験が同日正午(日本時間午後0時半)、北東部の実験場で行われ、「完全に成功した」と発表した。核実験は昨年9月9日の建国68周年に際し実施して以来1年ぶり6回目で、トランプ米政権発足後では初めて。水爆と主張する実験は昨年1月6日以来2回目。日米韓など国際社会の警告を無視した核実験強行によって、朝鮮半島をめぐる緊張が高まるのは必至だ。
「水爆弾頭化」誇示=ICBM開発で北朝鮮−電磁パルス攻撃に初言及

 核・ミサイル関連活動を禁じた国連安全保障理事会決議の明確な違反で、安倍晋三首相は「断じて容認できない」と表明。日本政府は外交ルートを通じて北朝鮮側に抗議した。トランプ大統領はツイッターで「非常に敵対的で危険だ」と投稿。米国が強硬姿勢を強めるのは確実で、中国、ロシアを含めた国際社会の制裁圧力が一層強まり、北朝鮮の孤立がさらに深まるのは避けられない。
 韓国気象庁によると、北朝鮮の核実験場がある北東部・咸鏡北道吉州郡豊渓里付近で爆発によるとみられるマグニチュード(M)5.7(推定)の人工地震が観測された。爆発の威力は過去最大規模で、小野寺五典防衛相は核実験の推定出力について「70キロトンになると考えられる」と述べた。1945年に広島に投下された原爆は15キロトンで、今回の核実験はその4倍超の威力となる。

北朝鮮北東部・豊渓里にある核実験場の人工衛星画像=8月27日撮影(米韓研究所/エアバスDS提供)
 朝鮮中央テレビによれば、核実験は朝鮮労働党中央委員会政治局常務委員会が3日に決定し、金正恩朝鮮労働党委員長が自筆の命令書に署名。朝鮮中央通信は3日朝、金委員長が新たに製造されたICBMの弾頭部装着用の水爆を視察したと報じていた。同通信は開発した核弾頭について、電子機器をまひさせる電磁パルス(EMP)攻撃も可能な多機能弾頭と伝えた。
 北朝鮮は7月4日と28日の2回にわたり、ICBM「火星14」の発射実験を強行した。さらに、8月29日には中距離弾道ミサイル「火星12」の発射訓練を実施、ミサイルは日本上空を通過し、北太平洋に落下した。核実験はICBMの実戦配備に向け、核弾頭の性能向上を図るとともに、圧力に屈しない姿勢を内外に誇示する狙いがあるとみられる。



【北京時事】北朝鮮の核実験は中国福建省アモイでの新興5カ国(BRICS)首脳会議の開幕直前のタイミングだった。

 北朝鮮は最近、中国が国際会議を開催するたびに、弾道ミサイル発射などの挑発を繰り返している。今回の核実験でも中国が顔に泥を塗られたと受け止め、中朝関係が一層悪化するのは必至。中国外務省は声明で「断固とした反対と強烈な非難」を表明した。

 外務省声明は、北朝鮮に「情勢を悪化させ、自国の利益に合わない誤った行動をやめ、対話による問題解決の道に戻る」よう強く促した。

 北朝鮮は、昨年9月に浙江省杭州で開かれた20カ国・地域(G20)首脳会議の最終日と、今年5月に北京で開かれたシルクロード経済圏構想「一帯一路」国際会議の初日というタイミングで、それぞれ弾道ミサイルを発射した。

 いずれの会議も10月の中国共産党大会に向け、習近平国家主席の「大国外交」を内外に見せつける重要な舞台だった。さらに、党大会を約1カ月後に控えた時期での北朝鮮の暴走は、習指導部の外交能力に疑問符が付きかねない。 


(引用終わり)

世界には現在2万発の核兵器があると言われている。
アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、インド、パキスタン、イスラエル、北朝鮮が、その保有国である。
もちろん、その90%くらいはアメリカ、ロシアが所有している。

核兵器については抑止力とか核の傘とか、その影響力についていろいろと言われている。
北朝鮮の核開発についても、トヤカク言われているが、実際の目的は、北朝鮮自身への攻撃(アメリカ)を抑止するためのものであろう。

アメリカへの核攻撃などは出来るようになってもしないはず。
アメリカへ向けて核ミサイルなどを打ち出せば、瞬時にアメリカの反撃にあい、時間差はあるが数百発のアメリカの核ミサイルによって北朝鮮は壊滅する。

ところが韓国ならば、数分の内に韓国を壊滅できる。
日本であれば十数分の猶予はあるが。
それはアメリカでも解っている。

だからアメリカは不用意に北朝鮮を攻撃できない。
双方が核攻撃をすれば直接の破戒以外に死の灰の影響は地球的なものになる。
要するに、金政権は核兵器をものにすることで、外国の軍事的干渉には安泰であると言う事になる。

今まで、このような手段で特栽を守ってきた国家はない。
確かに、トンでもない国ではある。


北朝鮮もトンでもない国ではあるが、一方で日本も、

>国連本部で開かれていた核兵器禁止条約制定に向けた交渉会議は最終日の7日、条約を賛成多数で採択した。「核兵器のない世界」を目指し、核兵器の使用や開発、実験、生産、製造、保有などを禁止する内容。核抑止力の根幹ともされる「使用するとの威嚇」も禁止する。1945年の日本への原爆投下後、核兵器を違法とする条約が国連で採択されるのは初めて。条約は9月20日に各国の署名が始まり、50カ国の批准を得て発効する。

> 一方、交渉には核保有国や、米国の「核の傘」に依存する日本などの同盟国は不参加。他の非核保有国との亀裂が浮き彫りになり、条約をどう核軍縮につなげるかが課題だ。交渉参加国は条約を契機に国際世論が高まり、核保有国への圧力になることを期待する。


この条約の採決に日本は核保有国とともに棄権したのである。

元来、この条約は核兵器使用の悲惨さを訴えて締結するものであり、唯一の被爆国の日本が賛成しないでどうするか、
他の同盟国と同一で考えられるか。

また、これによって日本は先の大戦での2発の原爆投下を容認したことになる。
それで良いのか倍自民党!

それが国民の意志とでも言うのか。

日本は北朝鮮の核開発に反対する資格もない。

核保有国の反対には、それなりに理由があっても!

何においても茶番より出来ない安倍自民党!

これで良いのか!
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.35 )
日時: 2017/09/09 10:03
名前: 贅六@関西弁 ID:X0Gi/WmQ

愚痴人間はん、

あんまりアホらしいんで、この議論、続ける気には成らなんだんだすが、ヒョイと見た#34のレスで、あんさんの投稿を見て、「アラっ! こらエライ変節やなァ!」て思いましたんで、又チョコット投稿しまっさァ。

#27のレスや、其の他のあんさんのレスの趣旨を要約しましたら、あんさんとしては、安倍自・公政権の考えてる事をほぼ容認してる様に受け取れますわなァ。

曰く、「安倍政権を批判するだけでは何も変わらない・・」とか、

曰く、「対案を示せ!・・」とかねぇ。(此れ、自民党が野党に何時も言う口癖だすわ) 

せやけどあんさんの書いてる事読んでも、な〜んにも確たる方策は書かれてまへんがな。

更にでっせ、#34のレスを見たら、あんさんは日本がこの間閉会した「核兵器禁止条約」制定に向けた「交渉会議」の決議に参加せなんだ事に付いて、異議を唱えて、安倍政権を批判してはりますなァ。

#27では、安倍政権を擁護する様な、「安倍を批判するだけでは何も変わらん!」てな事を書き、 #34では核保有国に歩調を合わせた安倍政権の態度を批判し、どっちゃがホンマのあんさんか解りまへんがな。

その場、その場で、言う事が変わる! 或る時は擁護し、 又ある時は批判し、首尾一貫しまへんなァ。

思うに、あんさんがチョクチョク書いてる、「この掲示板へ気軽に書き込んでぇ!」ちゅう要請の原因は、この掲示板にスレッド立て捲ってるあんさんの、“一貫性の無さ”に原因が有るのかも知れまへんなァ。

自分に批判的な書き込みを「アラシ」や! ちゅうて攻撃する。「俺は天下の論客で御座い!」然とした書き込みに、閲覧者はアホラシ成って投稿を敬遠するのんとちゃいますかな。 ま、如何でもエエけどね。
メンテ
日本のミサイル防衛網   贅六@関西弁さんへ ( No.36 )
日時: 2017/09/09 16:32
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:oWR.QT0E

贅六@関西弁さん、こんにちは。
相変わらずですね。

>曰く、「安倍政権を批判するだけでは何も変わらない・・」とか、

良く読んでください。
批判することを否定している訳ではありませんよ。

>曰く、「対案を示せ!・・」とかねぇ。(此れ、自民党が野党に何時も言う口癖だすわ) 

何故、何でもかんでも、自民党を念頭に置かねばならないのですか。

自民党などの考え抜きで、私は日本の安全保障について考えていますし、その事も何度か書いてきました。

安全保障とは原則的に国家の自己責任で国を守ると言う事です。
もちろん守る対称を想定しておかねばなりません。
冷戦以後、イデオロギーの対立による侵略の心配はなくなりました。もちろん欧米諸国の植民地化の恐れもありません。
しかしながら、まだ独裁政権による不慮の侵略の可能性が消えた訳でもなく、経済戦争の結果の武力衝突の可能性もあるでしょう。

それらに対して必要最小限の自衛力の維持は必要と考えています。
現在の憲法でも自衛権は認められていると言うのも拡大解釈でしかありません。
国家の使命の一番大事な部分を解釈に任せることで良いのでしょうか。
ここまでは、貴方も賛成されますか。
賛成でなければ、これ以上話を進める事もありません。

さて、国家として、国民として自国の安全保障は自国ですると言う合意に達すれば、現在の憲法第9条は合わないでしょう。
そういう意味で第9条の改正は必要であると思います。

同時に不測の事態と言ってもいろいろあり、すべての場合を想定して自国だけで防衛が出来る体制を取るのが良いとも限りません。
大きな問題に対しては軍事同盟も必要でしょう(それが日米同盟か日中同盟か知りませんが)。
いわゆる集団安全保障の問題です。

私は自民党の言い分などとは別に、こうした考えをしっかりと持っています。
自民党を支持していなくても、私の様な考えの人もたくさんいるはずです。

もちろん、具体的には第9条の改正の内容も、日米同盟の有り様も、軍事力の整備の程度の問題も自民党のそれと一致しているはずはありません。
現在の野党は、こうした国家の安全保障の問題に対して自民党と同じになると言う理由ではっきりとした態度を示していません。
社民党などは非武装中立などと言う戯言を信じています。
共産党は、独裁者としての本当の姿を隠しています。

安全保障の問題もですが、経済の施策についても同じです。
しかし経済の問題は安全保障の分野よりもよほど複雑であり、対案も具体的に示しがたいものです。
ですが、確かに解決策はあるのですが、それに言及する専門家がいません。
普通の人は日常の常識から逃れることが出来ず、思いつきません。

如何でしょうか贅六さん、
貴方の様に物事を自民、非自民で分けておられては、私の言う事など理解は出来ないでしょうね。

それは、それで良いとしても、何故、私の個人的中傷が必用なのでしょう。

>自分に批判的な書き込みを「アラシ」や! ちゅうて攻撃する。「俺は天下の論客で御座い!」然とした書き込みに、閲覧者はアホラシ成って投稿を敬遠するのんとちゃいますかな。 ま、如何でもエエけどね。

貴方は、そのように思われているようですし、たしか以前にも同じような事を書き込んだ人がいます。
そんなことを言われたのは初めてであり、時期的にみて、貴方の別HNでないかとも思っています。

この記事も、これが言いたくて投稿されたのでしょうね。
貴方が、どのように思われていようが、私の投稿は真摯な気持ちに基づいています。
その投稿者を、その様に誹謗中傷するために書き込むのは「荒らし」以外の何でもないのと違いますか。
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.37 )
日時: 2017/09/09 16:32
名前: 贅六@関西弁 ID:X0Gi/WmQ

>同じ様な書き込みをする人が居った、やなんて、

ワテの他にもおんなじ様に感じる御仁が居てたんだすなぁ! ワテだけや無ォて、なんか心強い気ィに成りまっせ!

其れは兎も角、

憲法問題、安全保障問題、ねぇ。 此れなかなか難しい問題でおます。 そやけど、

自民党の極右議員や、日本ファーストの会の 野田 ちゅう奴みたいに、今の憲法が無効や! てな事は言いまへんでェ。

時代が変わったら、国の在り方も変わらなしょうない! ちゅうのは誰でも皆分かってまっしゃろ。

それにねェ、日本の如何なる地域が犯されても、偶々今持ってる自衛力で反撃するのは自然権で、世界から認められてます。

時代の流れで憲法に不備が認められたら、修正条項を入れたら宜しいねん。

安全保障の問題ねェ、あんさん、今の日米安保条約がどないなもんか知ってはりますか? 

それに付随した日米地位協定も合わせて、此れ完全に日本がアメリカの属国に成る! ちゅう条約でっせ!

こないなもんを70年間の長きに亘って自民党政権は続けて来よったんだすわ。

日米安保条約が必要ちゅうのやったら、此れをいったん廃止して、完全に対等なもんを結び直す。

日米地位協定は、完全に廃止! 以後これに類したもんは結ばん! ちゅう事だす。

それから、現在の北朝鮮の振る舞いが危険や云うのやったら、日本の首相が、アメリカのトランプを口説いて直接会談を諒承させ、

プーチン、習 近平、ムンジオン、と同席で北を国際社会に算入させる。その場合トランプが北の安全保障を約束するのが肝心やけ

ど、そう言う労を日本が取る位の実行力を示さなアカン、ちゅうてますねん。

北が怖がってるのは、何よりも「アメリカ」ですよってねェ。

兎に角、武力行使や戦争で事が済むはずないし、犠牲が大きすぎますわ。

何べんも言いますが、何か言うたら「北をやっつけろ!」とか《先制攻撃で叩き潰せ!」てな事言うてるのは、戦後生まれのアホ右翼し

か居てまへん。彼奴らは戦争の無意味さやその破壊の凄まじさを知りまへんよってね。
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.38 )
日時: 2017/09/09 18:41
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:oWR.QT0E

私が「大和魂」スレッドを書いている意味も全然理解できてないようですね。
現代の日本人は、まず日本人としての生き様を希求することであると言う。
日本人の生き様と言っても勇猛果敢に突進することではありませんよ。
まず、我々の社会をどうするかの問題ですよ。
貴方は事象に左右されるばかりで、人間として、日本人としての基本的信念に欠けているのではありませんか。


政治の事を、社会の事を語るにおいて、どうして現実の事例に拘る必要があるのでしょう。

自分自身の基本的な姿勢が確立されれば、それによって、ファーストの会やアメリカの事を考えれば良いでしょう。

貴方は、事象を追い、批判するばかりで自分の考えなどほとんど持ってないのと違いますか。

その証拠に、私に対しては憲法問題なのであれほど非難していながら、自分の考えを言う場合には、

>此れなかなか難しい問題でおます

この様な程度の事ですか。

別にね、多くの人がそうであるので、その姿勢が悪いとは言いません。

が、少なくとも、それくらいの認識で私への誹謗中傷は止めていただきたいもの。

>日米安保条約が必要ちゅうのやったら、此れをいったん廃止して、完全に対等なもんを結び直す。
>日米地位協定は、完全に廃止! 以後これに類したもんは結ばん! ちゅう事だす。

このためには憲法第9条を改正し、我が国の自衛に対する確固たる決意を内外に示す必要があるでしょう。

逆に、アメリカは日本がその様にならない様に願っているのです。
日本が基本的にアメリカに頼ることの方を望んでいるのです。
それが外交と言うものでしょう。

自衛の決意も示さないで、アメリカが悪い、日米同盟が不平等だなどと叫んでいるのは女、こどもの類でしょう。
貴方は憲法第9条を改正し、自衛隊を軍隊と位置づけ、衛星情報などできるだけアメリカ軍に頼らなくても良い体制に向かうことを支持できますか。
その上で安保条約の改正をすれば良いでしょう。

戦争が怖いからと言って自衛の決意も示すことが出来ない日本の姿こそ、先の大戦で犠牲になった人たちに申し訳が立たないのではありませんか。

>兎に角、武力行使や戦争で事が済むはずないし、犠牲が大きすぎますわ。
>何べんも言いますが、何か言うたら「北をやっつけろ!」とか《先制攻撃で叩き潰せ!」てな事言うてるのは、戦後生まれのアホ右翼し
>か居てまへん。彼奴らは戦争の無意味さやその破壊の凄まじさを知りまへんよってね。

皆が、こんなことで考えを変えてくれたら、もともと問題などないのですがね!

最後に

>ワテの他にもおんなじ様に感じる御仁が居てたんだすなぁ! ワテだけや無ォて、なんか心強い気ィに成りまっせ!

前後の事情から、言葉の選択からみて、私は貴方だと思っていますよ。
また、
誰が書いても、そんな者は下衆である。
下衆を相手にしていても、始まらない。


メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.39 )
日時: 2017/09/10 00:04
名前: 贅六@関西弁 ID:EBskRC/6

そうでんなァ、下司でんなぁ、ワテが下司やったら、あんさんは丹後は丹後でも、肥えタンゴ担いだ田舎紳士でっか!

その田舎紳士が、精一杯背ぇ伸びして、他のサイトから孫引きして、此処へ引用して悦に入ってる! ご立派な事だすなァ。

まァ精々頑張って書いておくんなはれ。ほな、田舎紳士に敬意を表して、此処らで消える事にしまっさ!
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.40 )
日時: 2017/11/29 22:53
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:GJ/Kxq.I

北朝鮮が、ついに大陸間弾道ミサイルを開発したそうだ。

一国が決心して軍備に費用をかけるのを、どの国も止められるものではない。

核兵器でも、アメリカ→ロシア→イギリス→フランス→中國→インド→パキスタン 
おまけにイスラエルも隠し持っていると言う。

北朝鮮だけ、止められようか!


北朝鮮に圧力をかけて何とかなると思っている国は日本だけではなかろうか。
否、日本でも本当のところは、その様な事を信じてはいない。

しかし一般国民向けに大騒ぎしてみせている。

今後の的確な予想は別として、ともかく、日本の報道はオブラートに包まれていて、それを見ていても何んの役にも立たず、何も解らない。


それに抵抗なく甘んじている国民が情けない。

北朝鮮よ

ヤレ!ヤレ!

どこまでいけるかやって見ろ!

そして早く決着をつけろ。


どうせ北朝鮮は9番目の核保有国となり、アメリカも容易に進攻できなくなるさ。

北朝鮮の次は、イラク、イランかな、

そのうちイスラムゲリラも手にするだろう。

日本は駄目だが、核保有国同士で数発くらいの核爆弾を破裂させる事だ。

少しは世界が変わるであろう。

ユダ菌も簡単には戦争を起こせなくなるだろうさ。

こちらは、高みの見物と行こうか!
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.41 )
日時: 2017/11/30 00:31
名前: 「南の島 九州 達磨」 ID:4vTf65fk メールを送信する

1 北朝鮮のミサイル発射事件
    米国が止めろと 言う権利が 何故?有るのでしょうか?

   日本が言うなら 核武器は無いので 理解できますが
    米国は 自分は 核武器所有で 多国に核武器発射禁止と言う
     権利は 漫画と思うが?

   各新聞社に  その理由を 論説しろと 言うが全く 論説が無し

    「天橋立愚痴人間」様は 核保有国の米国が 他国に 核武器禁止と言う
     のは 何の「法理論」でしょうか?

    お知りなら  教えて 下さい


2 同じく 国連が 核武器所有? 攻撃? は 禁止と 決めたようですが
    では? 大砲・爆弾では  戦争? 攻撃は 良いのでしょうか?

   これもマスコミは  論説無しの 放置で 素人の 自分には不明です

   よろしく


   「南の島 九州 達磨」
メンテ

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