ホームに戻る > スレッド一覧 > 記事閲覧
[2750] 日本のミサイル防衛網
日時: 2017/08/12 16:24
名前: topics editor ID:lgvsliH.

最近、北朝鮮がグアム近辺に4発のミサイルを発射すると言い、大騒ぎとなっています。

そこで、良く言われている様に北朝鮮が日本へミサイルを打ち込んできたらどうするかの問題です。
自衛隊では、その防衛のために日本海にイージス艦を配置し、イージス艦に積み込んだSM3迎撃ミサイルで迎撃し、撃ち漏らした場合は、陸上のPAC3迎撃ミサイルで撃ち落とすと言う二重構造になっていると言います。

そこでSM3、PAC3の性能を見てみましょう。
SM3は有効射程距離が200〜500qと言われています。
PACはそれが20〜40qです。

北朝鮮が日本を攻撃するばあい、おそらく射程1300qのノドンミサイルでしょう。
そのコースが問題であり、水平に近い飛行ならSM3でも迎撃できるでしょう。
しかしながら山形コースを取れば、最大高度は2000qとすることもでき、SM3では発射直後を狙わねば迎撃は出来ません。

発射から数分後にはSM3を打ち上げねばならない事になり、予告でもなければ、おそらく対応出来ないでしょう。
迎撃するか否かなどを防衛庁本部に問い合わす暇などありません。
防衛庁から内閣に連絡をしていては結論が出る頃にはミサイルは日本に届いています。

形はイージス艦を日本海に浮かべていても、実際は役には立ちません。
それでミサイル防衛の2段階目(実際にはこれだけ)、PAC3での迎撃ですが、これがまた心もとない限りです。

なんとPAC3の有効射程距離は20〜40qです。
もう肉眼でとんでくるミサイルが見えるようになってからの事です。
幾ら命中精度が良いと言っても、20〜40q先の目標より撃ち落とせないのですから、自分の方に向かってくるミサイルの迎撃だけよりできません。

PAC3の設置していうところから50qも離れていては、迎撃どころではありません。
要するにPAC3の守備範囲は直径で20〜30qと言ったところです。

東京を守ろうとすれば、23区だけでどれくらいのPAC3を配置しておかねばならないか、考えただけでもミサイル防衛など出来ないことが解ります。

自衛隊(政府)が言う事とは裏腹に、SM3、PAC3の性能を知っている北朝鮮が、日本の弱点を理解し攻めてきたなら、日本のミサイル防衛網

など裸同然なのです。

それが解っていれば、北朝鮮が言っているグアムへの発射の道程にある島根、広島などへ自衛隊のPAC3部隊をあわてて移動させている様は、全く子供の遊びの様なものです。

グアムへ向かうミサイルの高度は1000qはあるでしょう。SM3もPAC3もお呼びではないのです。
ですが、さすがに恥ずかしいのか、政府はミサイルの破片が落下してきたときに備えてPAC3を配置したと言っています。

まずねえ、それも実際にはできません。
自然落下する様な物体の弾道計算はPACのコンピューターで瞬時にできるものですか。

また、それが出来たとしても、仮にミサイルの攻撃目標が日本であったとしても、高々十数基のPAC3で、何処を守ると言うのでしょう。

全部隊を投入しても、せいぜい出雲大社がある出雲市くらいでしょうね。

1兆円も使った日本のミサイル防衛システムは単なる机上の空論である事が、実際に証明されました。

アメリカでも大陸間弾道ミサイルが飛んで来れば、すべて迎撃できないと言うか、ほとんど迎撃できないのでしょうね。
ワシントンくらいは守れても。
また北朝鮮も態々失敗するワシントンなどは攻撃しないでしょう。
だから、あれほど北朝鮮のミサイル開発を警戒しているのです。

どこへ来るか解っているミサイル防衛の成功率と実戦とは、全く異なるのです。
メンテ

(全部表示中) もどる スレッド一覧 新規スレッド作成

Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.1 )
日時: 2017/08/13 11:25
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:M8fivw6k

続きです。

PAC3の迎撃ミサイルについは前の記事で書きました。
余りにも射程距離が短いので、実際には極局所の防衛よりできません。
要するに、そこへ飛んでくると解っているミサイルにしか有効ではないのです。

そこで調べますと、PACより射程距離の長い迎撃ミサイルが出来ているようです。
アメリカ軍は持っていますが、韓国にも日本にも配備されていない様です。
韓国については北朝鮮との関係で近く配備する計画があるようですが。

そのミサイルは

THAADミサイルと言いますが、これでも射程距離は200qと言います。射程高度は40〜150qと言う事です。

これも迎撃の性能とは関係なく1基のTHAADミサイルの守備範囲は50〜80qの円の中となります。

関東地方について考えますと、50qの碁盤の目の各所にTHAADを配置しなくてはいけません。

埼玉市、成田市、八王子、千葉市、東京都、横浜などを守る為には、THAADなら5〜6基、PAC3なら120〜130基を配備しなくてはなりません。
日本の主な都市部周辺を守る為には、その10倍。THAADでは50〜60基、PAC3ならば1200〜1300基必要です。
全国、何処でもと言えば、もう不可能な数字です。

射程距離が500〜1000qの迎撃ミサイルができれば別ですが。

参考までに、現在自衛隊が持っているPAC3発射機は36個よりありません。PAC3発射機1基について16発のPAC3ミサイルを装備しています。
だから、自衛隊のPAC3全部を使っても東京23区と周辺、横浜、千葉県の一部くらいより守れないと言う事です。

皆さん、こういうデーターを基にニュースを御覧になれば、白けること請け合いです。

政府は、これで我が国のミサイル防衛はSM3とPAC3の組み合わせで2段階のシステムが出来ていると言っているのです。
最近、北朝鮮がいつでも日本全土を焦土化できると言っている意味が御分りでしょう。
メンテ
実際は 殆ど無力! ( No.2 )
日時: 2017/08/15 13:26
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:JsKXTNTg

今日のテレビでも、北朝鮮がグアムを狙ってミサイルを発射したら、こうした体制で防御すると言う説明を軍事評論家がやっていました。

なんと言う誤魔化し。

前のレスで言ったように、ミサイルの弾道があらかじめ決められていたなら、そういう事を言っても良いでしょう。

ですがSM3で100〜200q
THAADで100q
PAC3では20qもずれていたら、もう無力です。

そう言う事は言いません。

発射位置も、目標も、コースも解っている実験と実践は全く違うのですよ。

太平洋上で待ち構えているアメリカのイージス艦が、北朝鮮でミサイルが発射された情報をキャッチし弾道計算をしたら現在位置から300q違っていたと解って、15分後に、そこへ行けますか。

日本海で待機している自衛隊のイージス艦も同じこと。真上を通るならいざ知らず、300q離れていたら、もう手も足も出せない。
また、数多くイージス艦を並べると言っても、日本の沿岸部で待機するならば、イージス艦が20隻ほど必要になる。
日本海中央部ではミサイルの高さが高く、SM3では届かない。
北朝鮮沿岸まで主張するとしても、今度は時間的に間に合わない。

これでも、軍事評論家によると我が国は北朝鮮のミサイル攻撃に対して2段構えの防御態勢を敷いていることになる。

大体がだね、自衛隊のイージス艦でのSM3迎撃実験は、平均射程距離で160qであったと言う。
アメリカ海軍で最長の射程距離での実験は、故障した人工衛星を高度270qで撃ち落としたことだそうだ。
こんな実験で、迎撃率90%と言っても、何が信頼できる。
それも。いずれも発射位置、時間、コースが事前に解っていた上でのこと。

メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.3 )
日時: 2017/08/15 14:32
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:JsKXTNTg

要するに実戦におけるミサイル迎撃などは、現在ではアメリカでも出来ない。

アメリカ軍が出来ることは北朝鮮のミサイル基地を叩くこと。
24ヶ所とヶ所数も解り、人工衛星による探査で入口も解っているはず。

これをB−1爆撃機に積んだ貫通爆弾でピンポイント爆撃をすれば一瞬のうちに北朝鮮のミサイル網は崩壊する。
国際世論さえ認めれば、これに飛びつくはずである。

北朝鮮も、それを一番恐れている。
中国とロシアがアメリカに賛同する姿勢を見せれば、そのとき金正恩は折れてくる。



貫通爆弾とは、地下60m間での施設を破壊する能力を持っていると言われている。

http://karapaia.com/archives/52029846.html

B-1爆撃機はグアム基地に6機配備されているそうだ。
空中注油もできるので、ハワイなどから計、十数機を集めれば、一夜の内に北朝鮮のミサイル基地は全壊できる。

今日は終戦記念日
もう戦争などは考えないことだ。
メンテ
金正恩 腰砕けの様相! ( No.4 )
日時: 2017/08/15 13:58
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:JsKXTNTg

 【ソウル米村耕一】北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン)朝鮮労働党委員長は14日、朝鮮人民軍戦略軍司令部を視察し、戦略軍が発表していたグアム包囲射撃作戦案について報告を受けた。金委員長は「米国の行動や態度をしばらく見守る」と述べた。朝鮮中央通信が15日、伝えた。
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 は幻の戦術です ( No.5 )
日時: 2017/08/26 05:15
名前: 贅六@関西弁 ID:gdnR9y9Y

今日は72回目の敗戦記念日だす。72年前のこの日、ワテらは呆然としたんでおます。其れまでワテら国民は「戦況は日本に利あり」と、嘘ばっかり言われてた事が一瞬にしてバレテしもたからでおます。

戦争とは科学的な計算の許に、周到に建てられた計画、其れも次善の策、次次善の策、と事態の変化に対応する計画が必要でおます。

それにプラスして、孫子の兵法にも在る様に「敵を知り、己を知れば、百戦危うからず」と言う情報収集と冷徹な自己分析が必要でおます。

其れを、あの大戦中の日本軍は全く無視してました。大本営は、願望と希望的観測、兵を消耗品とする行き当たりばったりの作戦、いや、作戦ちゅうもんやおまへん、小学児童の戦争ごっこに過ぎんママゴト見たい事を大の大人が遣ってたんだすわ。

愚痴人間はん、此の愚かな日本軍が、あんさんが研究してる、狡猾で、残虐で、執念深い、悪い事に資源と高度な兵器を持ってる、アングロサクソンと戦争をしたんだすよって、勝てる筈がおまへん。

そらねェ、最初の一撃は何とかなっても、あとはもうメタメタですがな。で、ご存じの通り無残な敗北を喫した訳だす。

恐ろしい事に、此の愚かさを今の自衛隊がすっかり引き継いでる ちゅう事で、先般の南スーダンにおける自衛隊の窮地に関する日報を隠蔽しようとした、防衛省の私服、制服、組の何れにも受け継がれてますわ。

更に、ワテも夙に表明してますが、米軍や自衛隊のミサイル防衛システムなんか、糞みたいなもんでっせ。韓国にTHAAD、日本の自衛隊にはPAC3、なんかがおますけど、こんなもん張子の虎と同じです。音速の3倍、5倍で落ちて来るミサイルの弾頭をどないして命中させまんの? たとえば小銃の弾を、ピストルの弾で、撃ち落とす様なモンでっせ! 

キムションウンはミサイル実験を見合わすなんて言うてますが、トドノツマリ彼奴も戦争に成ったら怖いんだす。圧倒的な米国の戦力を理解してますんや。

そやから、ワテが何時も言うてる事、不可能と思える事でも、相手をハリネズミ状態から、普通のネズミに返る様に、相手との平穏な付き合いを求めて、粘り強よォに説得する以外に手ェはおまへん。

今から76年前に、アメリカが日本を追い詰めたよって、日本が暴発して戦争を引き起こしよったんだす。その結果日本は勿論アメリカにも莫大な人的、物的、被害が出て、お互いにもう二度と戦争はしたらアカン、て言うたんだす。
其れを忘れて、またぞろ勇ましい事ばっかり言うても事は収まりまへんで!
メンテ
今日は終戦記念日 ( No.6 )
日時: 2017/08/15 21:38
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:JsKXTNTg

勢六さんは、終戦の時を覚えておられるのですか。
年の差以上に大先輩の様な気がします。
満天下さんも疎開を経験したと言っておられました。
私は昭和20年7月24日の生まれて、終戦の20日前です。
戦争は知りませんが、自分の家で鶏を飼っていたり大根を植えていた事を覚えています。



ところで、ミサイル迎撃の話しですが、

>たとえば小銃の弾を、ピストルの弾で、撃ち落とす様なモンでっせ! 

なんと、これが出来るそうですよ。
ただし、自分に向かってくる玉の場合だそうです。

ただ、コンピューターに接続してなければならないので、普通のピストルと言う訳には行かないらしいですが。
だから、PAC3なども、自分に向かってくる以外は無力の様ですよ。

メンテ
イージス・アショア ( No.7 )
日時: 2017/08/19 10:54
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:HCc5ejl6

新しい資料に気が付きましたので追加書き込みをします。


「イージス・アショア」

陸に上がったイージスシステムのことだそうです。

http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50788821.html


イージスシステムと言うのは、総合的な戦闘システムとして完成された。イージス・システムのなかでは、レーダーなどのセンサー・システム、コンピュータとデータ・リンクによる情報システム、ミサイルとその発射機などの攻撃システムなどが連結されている。

これによって、防空に限らず、戦闘のあらゆる局面において、目標の捜索から識別、判断から攻撃に至るまでを、迅速に行なうことができる。本システムが同時に捕捉・追跡可能な目標は128以上といわれ、その内の脅威度が高いと判定された10個以上の目標を同時迎撃できる。このように、きわめて優秀な情報能力をもっていることから、情勢をはるかにすばやく分析できるほか、レーダーの特性上、電子妨害への耐性も強いという特長もある。

以上はシステムの問題であり、迎撃するミサイルの性能ではありません。

SM3ブロックTA(通常SM3と言われている)  

射程1200q、到達高度 500kmと言われているが実際の有効射程距離は200〜500kmとされていて、自衛隊の迎撃実験では160kmが最長であり、アメリカ軍では250kmの成功例がある。

PAC3  パトリオットと呼ばれているもので、都市防衛用に開発された有効有射程が20〜40kmのもの。

THAAD(サード) PAC3の補完ミサイルであり有効射程は50〜150kmとされている。現在、日本には配備されていない。

SM3ブロックUA  

射程は2000q、到達高度 1000kmと言われているが、有効射程についてはデータがない。下記の資料では一基で日本全土をカバーするようにされたいるが、これは真っ赤な嘘。たぶん、せいぜい、300〜500kmが限度と思う。まだ日米で開発段階。

http://blogos.com/article/208789/
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.8 )
日時: 2017/08/19 23:23
名前: 贅六@関西弁 ID:SEIaPc8g

愚痴人間はん、

あんさん、ワテに甘いと言いながら事アメリカの話に成るとやっぱり甘い!

「核の傘」も「ミサイル防衛網」もみんな幻想、いや妄想でおますわ。

仮に、これが何%か命中したとしても幾つものミサイルが此方に着弾しますねん。そない成ったら日本は再び甚大な被害を蒙ります。

あんさん、阪神淡路大震災で焼けた神戸の街を見た事おますか? ワテはあれを見て戦時中米軍の焼夷弾で焼け野原に成った町を思い出し身震いが止まりまへんだした。

そやから、どないな方法を使こォても戦争状態を招く二国間関係は防止せなあきまへん。そやから何べんも「戦争だけはしたらアカン!」て言うてますんや。

>勢六(贅六)さんは、終戦の時を覚えておられるのですか、 やなんて云うもんやおまへん、#5のレスに書いてる通り『戦中派』でおます。

愚痴人間はん、あんさん、毎年8月に成ると敗戦記念日(政府は“終戦”て言いますが)特番でテレビが、原爆の事、絨毯爆撃の事、ソ連の横暴な火事場泥棒の事、満蒙開拓団やその引き上げの事、等々を放送してますが、これ等をサラッと見流してるだけですか?

そや無いにしても、ご自分が体験して無いのんで、身に詰まされる事はおまへんやろ!

この頃、エゲレスの「何たらスコット・ストークス」ちゅう毛唐が、「大東亜戦争は正義の戦いだった」てな意味の本を書いて、売り出してますが、エエ加減にせぇ! ちゅうんですわ。 日本人をコケにしてるだけでっせ! こない書いて本を出したら、日本人のアホは涙流して有り難がって読みよる、其れでワシの本が売れまくる! てな腹ですがな。

ワテは、露助もアメ公も嫌いですわ。こんな奴らにペコペコするより、貧乏でも日本は日本独自で世界の中を生きて行く、日本はこれまで培った技術も有る、世界は必ず日本の技術を必要とする。そないな時日本は世界に役立つ技術で世界に貢献できる、と思てます。

此れがあんさんが得意の「大和魂」とちゃいまっか? ワテから見たら安倍や自民党なんかクソでっせ!

と、まぁ、テンション上がり過ぎましたなァ、もう先が短いんでつい思うまま言うて仕舞いました 御免やっしゃ!
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.9 )
日時: 2017/08/20 01:22
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:REwdnQVk

勢六さん

何か勘違いしておられる様です。

アメリカを含め、日本のミサイル迎撃システムと言うのは、実戦にはほとんど役に立たない事を申し上げているのです。

日本もアメリカもミサイル迎撃率が、SM3で80〜90%と言っていますが、それは実験なのでミサイルは迎撃システムの上空を目指して飛んできます。

それも射程範囲に入るような高さで。

その証拠に自衛隊の迎撃実験では射程が160kmと言っています。
アメリカでも、故障した人工衛星(これは軌道計算が非常に安易)を250kmの高度で撃ち落としたのが最高の様です。

ところが実戦は違います。
防御の手薄なところを選んで打ち込んでくるでしょう。

ミサイルの飛行コースと迎撃ミサイルの位置が水平距離で200kmも離れていれば、もう迎撃率など半分以下に落ちるでしょうし、300〜400km離れていては全く迎撃などできません。

その様な迎撃ミサイルの配置など出来てないでしょう。
アメリカでも全土をくまなく迎撃システムを配備するなど不可能です。
また北朝鮮のミサイルんの弾道計算など、アメリカのミサイルの様には正確ではないので、イージスシステムが出す結果が正しいとも限りません。

如何でしょうか、ずっと将来はともかく、現状ではミサイル迎撃システムなど張り子の虎にすぎず、だからアメリカは必至で北朝鮮ミサイル開発を拒もうとしているのです。

完全に撃ち落とせるものなら、あそこまで拘らないでしょう。

北朝鮮もそれは解っているから、アメリカをからかっているのでしょう。

それでもね、

今開発中のSM3ブロックUAという奴を、日本の北海道から沖縄まで、200kmの碁盤の目をきり目毎に配備すれば、おそらく迎撃は出来るでしょうね。

ただし、その数、100ヶ所
1ヶ所当たり設備費が800億円。
800億円×100=8兆円

1ヶ所当たりに配備するミサイルは30発。
30×100×5億円=1兆5000億円。

しめて10兆円ほど使えばできますよ。
如何でしょうか。

それからね、

やっぱり「大和魂」とは

戦前に受けた教育から抜け出ておられないですね。

政治でも民意でも

現代人の不甲斐なさを憂いておられるなら

何故、そうなったかと考えてみて欲しいですね。

考える事が戦争に通じると思われるなら、

不平不満を申されずに

このままの日本を受け入れられては如何なものでしょう。



(追伸です)

それなのにSM3を装備したイージス艦を6隻とPAC3の部隊を15,6持った自衛隊で北朝鮮のミサイル攻撃から守るなど、へそが茶を湧かすほどのお笑い草。

幾ら強がっていても核ミサイルを十数基持った北朝鮮には勝てませんよ。

別に勝てなくてもよいですが、隣のヤクザと共生するつもりは必要でしょうね。
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.10 )
日時: 2017/08/20 11:32
名前: 贅六@関西弁 ID:hiHfy4sw

相変わらず論点をコロコロ摩り替えまんなぁ。其れを世間では「二股膏薬」または「蝙蝠論法」と言いまんねん。

ワテは初めから「ミサイル防衛網」なんか夢想に過ぎん! ちゅうてます。

へてから、今頃「大和魂」や「武士道」を持ち出してくること自体、アナクロニズムの極致や言うてますねん。

ま、言うてみたら「教育勅語にはエエとこが有る、此れをもう一遍認識しよや無いか!」ちゅうてるのと同じだすわ。

その内、ネトウヨの“青山繁治”みたいに、「今年は皇紀2677年や!」 て言いだすのと違いますか?

どないに理屈付けて捏ね回そうとも、古いもんは古い。

あんさんはその古いもんに、小池百合子はんみたいに一生懸命厚化粧して、新解釈を試みてはる積りですやろけど、其の化粧の下には般若の顔が潜んでるのが見え見えでっせ!

ワテはもう、棺桶に片足半突っ込んだ老いぼれですけど、自分の見てきた日本を語ってます。誰が何を言おうが、公序良俗に反して無い限り結構でおますが、日本が二度とあの戦争の悲惨さを味あわんように、安倍自民政治を徹底的に否定します。

そやけど、あんさんみたいな考えの持主は、日本にゴロゴロ居てますよって、日本は如何なるんでっしゃろかねェ。
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.11 )
日時: 2017/08/20 12:27
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:REwdnQVk

現代日本人の特性は、従順、忠実を引き継いでいます。

それはあたかも江戸時代の武士道の流れではありませんか。

日本人は官僚のやること法律で決められたことは無条件で受け入れて文句は言いません。

政府はともかくとして行政に対してはお上意識が強いのです。

あたかも昔の武士が君主にたいするように、

私はこれが一番気に入りません。

日本人は江戸時代にマインドコントロールされてきましたが、元来はそんな消極的な民族ではありません。

その根源を「武士道」と言う言葉を使って説明している訳ですが、貴方自身、現代の民衆の気質についての疑問は無いのですか。

そうではないでしょう。

貴方の記事の方々に憂いが含まれています。

それを貴方自身、突き詰められては如何でしょう。

「大和魂」と言う言葉が生理的にお嫌いである言は理解します。

ですが、これもこの感情を別の何と言う言葉に置き換えられますか。

「日本人のこころ」とでもしますか。

それでは、わび、さびを含めて大層広範囲の概念になり、また「和のこころ」と言っても理想的に過ぎ、実際の力にはなりません。

ドイツのゲルマン魂
イギリスのジョンブル魂
アメリカの開拓者精神

このようなものの日本版を造りたいのです。

>ワテはもう、棺桶に片足半突っ込んだ老いぼれですけど、自分の見てきた日本を語ってます。誰が何を言おうが、公序良俗に反して無い限り結構でおますが、日本が二度とあの戦争の悲惨さを味あわんように、安倍自民政治を徹底的に否定します。

立派な意見ですが、公序良俗を言うだけでは犯罪は無くなりはしないことも御存知のはず。

良心に頼っていても独裁者の出現を拒むことが出来ないのも歴史の事実。

だから政治があり、闘争があるのです。


メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.12 )
日時: 2017/08/21 12:29
名前: 贅六@関西弁 ID:QnC6OwpA

え〜ェ、おまはんは、ほんまにそない思いますの?

>良心に頼っていても独裁者の出現を拒むことが出来ないのも歴史の事実。

今の政治に良心のカケラモ無いよって、現在の日本の状況やおまへんのか?

>公序良俗を言うだけでは

て?、ほな何で、今時の“ネット投稿”の世界でも「公序良俗に反する事は・・・アカン!」てな事を言いますのん?

特に、良識・良心は人間が最低限守らな如何しようも無い世の中に成るんとちゃいますか?

道理であんさんの投稿は、行き当たりばったりで、オカシナ事を書いてはりますねんなァ。

いや恐れ入りました! 公序良俗無し! 良心クソ喰らえ! の掲示板に乾杯!
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.13 )
日時: 2017/08/21 13:12
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:IFiMs5tw

>いや恐れ入りました! 公序良俗無し! 良心クソ喰らえ! の掲示板に乾杯!

勢六さん、貴方はどういうつもりで書き込んでおられるのでしょう。

公序良俗が不必要と言っているのではありません。

論語の世界等2000年以上前からあります。

倫理、道徳も2000年以上前からの命題です。

それだけで世の中が糺せるならば、もはや天国のような理想社会が出来上がっています。

大体、論語の世界でも、戦前の道徳教育でも、対称は大衆の為のものであり、為政者はしきりと、それを言いますが、社会の実態は何でしょう。

権力欲、物欲の強い人間が、真面目で正直な人々を食い物にしてのさばっているではありませんか。

倫理、道徳さえ守っていれば、良い社会が出来ると大衆に思い込ませることはどの時代でも為政者の常套手段です。

もちろん、倫理、道徳、この場合公序良俗と言う言葉を使っていますが、それは何時の時代でも大切な事には違いありません。

しかしながら、社会の有り様を考えるとき、それで済ましてしまうのは、どうかと思います。

こんなことは論理の常識ですよ。

貴方は、公序良俗、倫理、道徳の観点からのみ政治、社会を観ておられるのでしょうか。

それは小学生、中学生の様に、それだけで社会の事を論じて事足りるなら良いのですが、そうは参りません。

だから私の意見に対して、何時もこんな応対をされるのでしょうね。

>道理であんさんの投稿は、行き当たりばったりで、オカシナ事を書いてはりますねんなァ。

勢六さんの最近の投稿は、ほとんど私に絡むことを念頭に置かれている気がします。

私など、ほおっておいて、御自分の考えを提示してください。

絡みも度が過ぎると、この様に言い訳もしなけらばなりません。

貴方と私だけではなく、読者もおられることなので。

メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.14 )
日時: 2017/08/21 16:08
名前: 贅六@関西弁 ID:QnC6OwpA

愚痴人間はん、

おまはんこそ他人の片言隻句をとらえて、其れを文脈から離した解釈のレスを書くのが悪い癖。

>ワテはもう、棺桶に片足半突っ込んだ老いぼれですけど、自分の見てきた日本を語ってます。誰が何を言おうが、公序良俗に反して無い限り結構でおますが、日本が二度とあの戦争の悲惨さを味あわんように、安倍自民政治を徹底的に否定します。

この文章の何処に公序良俗が犯罪をなくすと書いてますか? あんさんは文章の読解力を勉強し直さなあきまへんでェ。

>誰が何を言おうが、公序良俗に反して無い限り結構でおます。 と書いてますわなァ。

此れをあんさんは曲解して、>公序良俗を言うだけでは犯罪は無く成らない・・、なんぞと勝手な間違いを犯してますがな。

序でにもう一つ言いますが、あんさんは「尤も」と「最も」を間違ォて使ォてますなぁ。「尤も」と「最も」では意味がかなり違いますねん。他にもまだ有りますが、もうそろそろ「出て行け!」と怒鳴られそうなんで此れ位にしときまっさ!

ま、精々この板の管理人気取りで頑張っておくんなはれ。
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.15 )
日時: 2017/08/24 06:52
名前: 贅六@関西弁 ID:mD834Yeg

もう一つ書き忘れた事がおますよって書いときます。此れはあんさんを批判してるんやおまへんよって安心しとくんなはれ。

『今、なんで自民党が勢力を持ってるんか?』 ちゅう事でおますが、此れは日本人の長い歴史の上で浸み込んだDNA、即ち「お上の言う事に間違いはない!」or「長いモノには巻かれろ!」ちゅう習性が自民党政権を永続さしてまんねん。

此れは、都会より田舎へ行った方がその傾向が強う成ります。田舎は大企業なんか有らしまへん。有ったとしてもその支店か部門工場だす。地場産業に強いのが有ったらエエんですが其れも中々ねェ。 で、残るは公共事業だすなァ。此れに頼らなしゃー無いんだす。其の公共事業もこの頃はめっきり減りました。

で、思考停止の田舎紳士は『此処はやっぱり自民党に頑張って貰ォて、公共事業その他景気を刺激して貰わんとなぁ』と成りまんねん。おまけに選挙は田舎へ行けば行くほど、地盤、看板、カバン、と成りますわ。ほんで、思考停止の有権者は、小渕の娘や、オーメン小泉の息子の進次郎や、その他エトセトラ、エトセトラ、二代目、三代目、を議員にしまんねん。

あ、肝心の安倍や麻生を忘れたらアカン! こいつ等コテコテの世襲政治屋だすわなァ。今、国会を俯瞰したら世襲の議員ばっかりみたいやおまへんか! ニッポンは何時の間にか戦前に帰って、新華族、新貴族、が国を動かす社会に成ったんや無いかと思いますわ。

ほんで、国民・有権者の方だすが、こんな時代には、体制側、政権側、に立った言動をしとくに限る。そうする事で「お前は、愛い奴じゃ! いずれ何か褒美を取らすぞ!」てな事に成るやろ。と勝手な期待をします。
第一、体制側に立ってたら、右翼やお上から批判されんと済む。なまじリベラルや左翼の言動をして、教科書問題で責められた「灘校」みたいに、ネトウヨや右翼議員から嫌がらせ喰うたら鬱陶しい! 体制べったりが楽でええわ! ちゅう計算が無意識のうちに働いて、自民党に投票しまんねんな。 いや、そないな計算をするまでも無ォ、DNAが自然にそうさせまんねん。

其処へ持って来て、小選挙区その他、自民党はセコイ方法で自分有利の方策を次々打ち出して、勢力維持に必死だす。いや小選挙区は民主党の政権の時に決めたんやったかいな? 民主党はすぐコロッと負けたよって、この小選挙区は自民にとって将に《棚から牡丹餅》ちゅう奴だすわ。

ま、こんな具合で、日本人の“思考停止”“貴方任せ”“お上命!”が今の日本を作ってますねんな。ホンマ、情けない話やけどそういう連中の方が数が多いのんで、何ぼ叫んでも通じまへん、さっぱりワヤでおますわ!
メンテ
軍需産業の宣伝部! 北朝鮮のミシャイルより恐ろしい米軍の日本への攻撃! ( No.16 )
日時: 2017/08/24 16:29
名前: イントィッション ID:HhAU9xX2

なぜ日本は焼き尽くされたのか 〜米空軍幹部が語った“真相”〜

   ↓
https://www.youtube.com/watch?v=-zDzWsw0OsE

これだけ日本本土やドイツ本土を爆撃してたくさんの人々を殺しておきながら、なぜ、北朝鮮を爆撃しないのか???

そして、また、当時の米軍は、日本の軍事工場などの位置をよ〜く知っていた!!!

どうして日本の状況を把握していたのか???

もちろん日本には黄色人種のスパイが存在する!!!

それはいったい誰なのか???

私は安倍一味の統一教会の人間ども菅官房長官犯罪者や安倍晋三犯罪者の先祖だと思います!!!
メンテ
Re 軍需産業の宣伝部! 北朝鮮のミシャイルより恐ろしい米軍の日本への攻撃!  イントィッション ( No.17 )
日時: 2017/08/24 17:09
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:UVbrMBhE

>なぜ日本は焼き尽くされたのか 〜米空軍幹部が語った“真相”〜

アングロサクソン流の言い訳けです。

別スレッド「アングロサクソン研究」より。


漢民族は中華文明を建設したのだが、そのシンボルはドラゴン、一方、アングロサクソンのシンボルはヒュドラ、私はドラゴンの方が手に負えないかと思っていたが、どうしてどうして、「ヒュドラ・Hydra」も大変なものだ。


 ヒュドラは手の内を見せずにやることはやる、気がついたら、彼らの思惑通りにコトが進んでいるではないか。

 彼らが勝利している、彼らが成功している、世界の大半を支配していた。

 疑うものは一枚の世界地図を広げてみたら良い、眺めてみたら良い、世界の広大な地域が、彼らの影響下にあるではないか。


 オーストラリア大陸は全ヨーロッパに匹敵する面積を持っており、ここを、支配しているのであるが、それにはきれいごとだけではなく、やはり、原住民の殺害を行っていた。


 こっそりと陰険に歴史を押し進める、この辺が怪物の怪物たる所以だろう、だから、それに対するには、小さなこと細かいことでキャンキャン吠え立てるのではなく、骨太な乾いた戦略を立ち上げるべきだろう。

 ガリアの大地で弱小民族を追い払い、ブリテン島でケルト民族を追い詰め、アメリカではインデアンを壊滅寸前にまで虐待し、そして、タスマニア島・オーストラリア本土の原住民を殺戮する。

 タスマニア島では、最後の一人が、死んでいた。


 これで終わったのか、いや、オーストラリアの北方数千キロメートルの島国でも大量殺害を行っていた、

 1、東京大空襲

 2、広島の原爆投下

 3、長崎の原爆投下・・・

 これは、民主党のトルーマン政権ではあったが、当然、アングロサクソン勢力の同意・承認があったことだろう。

来日したヴェネズエラのチャベス大統領は、

 「アメリカは日本に謝罪すべきだ」

 そう、アメリカは、未だに謝罪していない、オバマに期待がかかっているが、どうであろう。

 謝罪しない理由は、原爆の投下によって、

 1、本土決戦で予想される米軍死傷者の人数を減じることができた

 2、戦争の長期化にともなう日本人の新たな犠牲者を回避した


 子供や赤ん坊、女性や老人まで殺しておきながら、なんという理屈であろう、もし、自分たちがそういう目にあったら、こんな屁理屈で納得できるのか。

 この自分勝手な冷酷な論理の押し付け、この強引な手法によって、世界各地の広大な領域を手に入れていったのだろう。


 我々は、ここ一番での、彼らの勢力拡大の秘密を知ることができる、そう、一面の事実のみを主張して、自分の利権を確保すること、正義とは彼らの立場を守るときにのみ発揮される、あのダライ・ラマは、

 「アメリカの正義とは、アメリカの利権があるところにしか存在しない」

 

 それにしても、なんとずる賢い、自分本位な理由であったことか、ものはいいようであるが、この辺が、ヒュドラのヒュドラたる所以であろうか。
メンテ
ミサイル警戒警報発令 ( No.18 )
日時: 2017/08/29 15:45
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:vyVVx47M

今日の早朝、いきなりテレビががなり立てた。

>北朝鮮が我が国の方向を目がけてミサイルを発射した。

>次の地域の人は、ミサイルが飛んできたら、頑丈なものの物陰に隠れてください。

>北海道、青森、岩手、秋田、山形、群馬、埼玉、新潟、長野

これを6時ころから十数分、繰り返していた。

戦後、初の空襲警報と言っている人もいる。

この後が問題である。

午前8時ころになって政府高官が会見で言うことには、太平洋上の遠くに落ちたサイルの弾道は発射直後に正確に把握していたという。

であるならば、何で、あのような広範囲に警戒警報を出したのか。

ミサイル迎撃システムを誇るならば、巾20kmくらいの精度で弾道計算をしていたはず。
その範囲に警戒警報を出せば良い。
かつ、落下地点も同じくらいの精度で解っていたはず。
市町村単位の警戒警報が出来たはず。

奴らは、それを知っていながら、わざと大騒ぎして見せたのだ。
日本だけの模擬訓練ならば、それも良かろう。

だが、実際に北朝鮮のミサイルは発射されていたのだ。
その様なものを利用して模擬訓練をするなど、何と国民を馬鹿にしたものだ。

その上に、2時間も経ってから、普通の会社員も仕事に就く8時ころになって、実はこうでしたとはふざけるのじゃない。

防衛大臣の会見も同じころ。

己ら自身、それで非常時の体制が出来ていると言うのか。

政府自身がこのテイタラクなのに、国民だけ早朝に叩き起こし避難せよとは何たる傲慢。

これならば、実際の警報が必要なことが起きても国民は放送を信じなくなる。

北朝鮮の問題よりも我が国の体制の問題を露出した事件であった。

ふざけるのじゃない!

安倍、自民党!

おまえら、

それが右翼の根性か!

終戦時、女子供を含む何十万の同胞を残し、真っ先に逃げ出した満州軍となんら変わらない、日本の右翼とは、その様な腰向けの事と言う。


メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.19 )
日時: 2017/08/29 16:12
名前: 贅六@関西弁 ID:50slKd3g

そやから何時も言うてますねん。 日本の政治屋のエエ加減さを。 んな事初手から判ってますやないか ! あいつらが騒ぐのは北朝鮮の脅威をネタにして、日本の防衛機材・設備の増設を謀る事でおます。そないしたら防衛産業が儲かりますなァ。又アメリカから役にも立たん「PAC3」みたいな玩具の迎撃ロケットを購入して、アメリカのメーカーからリベートを受け取れますわ。

其の為には日本人に北朝鮮の無法で恐ろしい所を“刷り込まな”あきまへん。またアホな日本人は間抜け面した『小野寺』なんかの言う事を真に受けて、「北朝鮮って怖いですねェ」てな事を、テレビのインタービューに答えよるんだすわ。アホらしゅうてアキマへん。

元海上自衛隊の司令やった男を引っ張り出して来て、コメントを言わしよるんだすが、此れが又間抜けた男で、ワテらみたいな素人が聞いてても、全然得心の行かん話を困った顔で言いよる。聞いてたらこの男日本語も正しゅうによう使いまへんだしたわ。

腹が立つのは、とおの昔にミサイルは落下してるのに、何時までも同じことを繰り返し放送するNHKの馬鹿幇間にも、視聴料返せ!と言いたいくらいだす。

ま、兎に角こいつ等 政治屋は、マスコミやアホ評論家を使こォて、ギャァ、ギャァ、騒いで見せて、ワシら一生懸命仕事してまっせ!ちゅうポーズをしてるだけだす。

今日も安倍は大ウソ扱きよりました、曰く「北朝鮮のミサイル打ち上げ当初から、我々はその事を把握して、コースなどの分析をしていました」て、アイツの目ェ見たら嘘がバレバレでっせ。  《一旦終了》
メンテ
Re: 日本のミサイル防衛網 ( No.20 )
日時: 2017/08/29 17:35
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:vyVVx47M

勢六さん

素直に

俺らを馬鹿にした!

と怒れば良いのですが、なぜか報道でも、各種掲示板でも

そういう風潮が見られない。

小賢しく理屈を並べて安倍を非難しています。

それでは、相手に言い訳の口実を与えるようなもの。

日本人は喧嘩の仕方が解っていない。

喧嘩の仕方とは、

まずは、相手の失態を突き、馬鹿野郎と怒鳴り付ける

細部は相手が畏まってから言えば良い。

それが手順と言うもの

交渉と言うもの。
メンテ
(英)ガーディアン紙が日本のミサイルによる混迷ぶりを世界に伝える ( No.21 )
日時: 2017/08/29 17:45
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:vyVVx47M

――北ミサイル「上空通過」情報で起こされる日本 ミサイル軌道から700km離れた東京で電車が止まる

Jアラートもミサイル防衛システムも多額の税金を費やしたわりに役に立たないことが世界にバレた?
そもそもミサイル迎撃したら日本に落下するし〔14:20 - 2017年8月29日 〕――

シェルターの用意もなく、

列車も止まった。

「私たち、どこに逃げたらいいの?」と、

途方に暮れる人たち。

はっきりしたのは、

Jアラートもミサイル防衛システムも何の役にも立たないことだった。

(引用終わり)


このスレッドで掲げている日本のミサイル迎撃システムが、どのようなものであるかが如実に示された一件であった。

メンテ
素直な怒り ( No.22 )
日時: 2017/08/30 01:51
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:dP7Mhv9k

阿修羅などでも、今回の出来事で

安倍のアホーぶり。
警戒警報のあほらしさ。
非常事態を強調することで支持率UPを狙っている。
軍需産業と結びついている。
北朝鮮の戦略の読み間違い。

など、など活気ついているようだ。

その様な事は安倍自身も承知の上の仕業とは思わないのか。
そのような反応をしている限り安倍は安泰だ。

何故!

国民を馬鹿にしたかを問題にしないのか。

私などは、この事に一番腹がたつ思いだ。

これがイスラム諸国であれば、どうだろう。
国民を馬鹿にして政府が持つか。
出鱈目を言わせておいて、国民が許すか。

何事においても、政治に対する想いは、それだけで良いのではないか。
あとは、どうすべきかなどは政治屋の問題。
国民の怒りが通じれば、解決策など連中で十分にできる。

それでは国民は承知しないぞと、言う姿勢を鮮明にすることが必要ではないのか。

それが交渉ではないか。

政府がやることを小賢しくも理屈で非難しているのは権力者にとって組しやすい。

それが何故、解らないのだろう。

情報過多で、知識を得過ぎたインテリ氏では、権力者と渡り合う事などまず出来はしない。

それが解らず、自分の知識に酔い、自分の意見で社会が変えられるように思い上がっているインテリ氏よ、も少し謙虚になるべきだ。
というよりも
何故、素直な怒りが現せない。

知識とは、思考とは、その上であるべきこと。
順序が逆である。

物事に対するインテリ氏の錯誤が甚だしいのである。

その様な目でみて、阿修羅掲示版などは、うんざりする。


東京大空襲の動画

https://www.youtube.com/watch?v=q_QoT-lBCjg

このような警報をふざけてやったのだ!

安倍一派は、

勢六さん、貴方は記憶にあるのではありませんか。

こんな真似をふざけてされて、腹の底から煮えくりかえるような怒りを覚えませんか。



メンテ

(全部表示中) もどる スレッド一覧 新規スレッド作成

題名 スレッドをトップへソート
名前  「名前#任意の文字列」でトリップ生成
E-Mail 入力すると メールを送信する からメールを受け取れます(アドレス非表示)
URL
パスワード ご自分の投稿文の編集、削除の際必要です。面倒でしょうが入力をお勧めします。
投稿キー (投稿時 投稿キー を入力してください)
コメント

   クッキー保存