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[3161] 丸山議員を支援
日時: 2019/05/21 14:46
名前: 平岡幸夫 ID:aSZvJfYU メールを送信する

北方領土問題 可憐心情は理解できるね 戦争て言えば銃、戦車の類連想しがちでも言葉の心理のあるいは外交のたたかいもあるもっと広義に捉えることね徒に騒ぎ立てることはない
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丸山国会議員の本音が知りたい ( No.16 )
日時: 2019/05/24 15:40
名前: 平岡幸夫氏代理 ID:LcJB3UwA

日時: 2019/05/24 14:08 名前: 平岡幸夫 ID:gAPpl/1Q メールを送信する

前提丸山国会議員の言動を100/容認はできないが 彼の言動に至らしめた因を推し量ることも必要 関係者の誰もがアカラサマに言えない論点{飲酒の上とは言え 作戦}に踏み込んだは、特筆すべきだ避難するにはお門違いだね そもそも、北方領土の歴史を紐解くに他国に占拠されている現実に整合性がない
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Re: 丸山議員を支援 ( No.17 )
日時: 2019/05/24 21:24
名前: 日本貧民党 ID:CUaSnHig


>日時: 2019/05/24 14:08 名前: 平岡幸夫 ID:gAPpl/1Q メールを送信する

前提丸山国会議員の言動を100/容認はできないが 彼の言動に至らしめた因を推し量ることも必要 関係者の誰もがアカラサマに言えない論点{飲酒の上とは言え 作戦}に踏み込んだは、特筆すべきだ避難するにはお門違いだね そもそも、北方領土の歴史を紐解くに他国に占拠されている現実に整合性がない

↑上記は投稿文のコピーです。

平岡幸夫氏代理殿、

何ですか? この文章。もう少し正確な国語力を身に付けて貰わないと、意味が通じません。

辛うじて、>北方領土の歴史を紐解くに・・、と云う所は意味が通じますが、それとても、歴史と言っても長い歴史の何処を切り取って議論するのか解りません。

北方領土の戦後史なら、戦後史、と明確に指摘して貰わないと困るんだなァ。

多分、1945年8月15日の終戦以後に、旧ソ連が国後、択捉に侵攻して来、其の儘居座った事を指しているのでしょうけれど、その際の経緯は判って居ますよ。

スターリンは、北海道も欲しがったが、アメリカの牽制で漸く諦めた。 と言う伝説は聞いて居ますがね。
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Re: 丸山議員を支援 ( No.18 )
日時: 2019/05/24 21:47
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:LcJB3UwA

※ 別スレッド(削除します)から転載します。

日時: 2019/05/24 16:10名前: 日本貧民党 ID:CUaSnHig

>前提丸山国会議員の言動を100/容認はできないが、 等と今更何を仰いますか?

此の丸山氏の発言を100%容認できるから、「丸山議員を支援しよう」等と謂うトピを立てたのでしょう?

丸山議員は、北方領土が日本固有の物だという認識で、先の発言をしたのでしょうが!

それも、事も有ろうに、戦争に成れば対戦相手と想定される国の庭先で、「戦争しか方法は無いと思いますか?」等と不穏当な言葉を何回となく口走ったのです。

しかも彼は国会議員です。議員と云えば国民の負託を受けて国政に参与する立場の人間です。彼が与党の議員であれば、この発言は日本政府の意思と取られてもしかたが無いのです。

平岡さん、今更あなたに問われなくても、『北方領土は日本固有の領土だ』と、99.99%の日本人が思って居るでしょう。

>北方領土の歴史を紐解くに他国に占拠されている現実に整合性がない。 と言う事は貴方に指摘されなくとも、心ある日本人なら誰も皆痛いほど判って居るのです。

但し、貴方は間違いを犯して居ます。 >北方領土の歴史云々・・、では無く、 >北方領土の戦後史・・、と時間軸をキッチリ区切って言うべきです。でないと議論の焦点がぼけて終います。

>丸山国会議員の本音…もなにも、丸山本人も“戦争なんて起す様な蛮勇も甲斐性も持って居ない”でしょう。

只、そう言う言葉を発する、“反平和的な思考”や“TPO”が余りにも悪過ぎたのです。馬鹿としか言いようが有りません。
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Re: 丸山議員を支援 ( No.19 )
日時: 2019/05/24 22:01
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:LcJB3UwA

日本貧民党さん

貴方は丸山議員の

「戦争で失ったものは戦争で取り返す」と言う言葉ばかりを追っているようですが、この発言と丸山議員の議員辞職を求める国会の動きには、色々な意味があるのです。

其れを考えられても良いのでは。

丸山の「戦争で失ったものは戦争で取り返す」この発言は考え方の一つを言っただけで、丸山自身、一目散に戦争を喚起するつもりは無かったでしょう。

これが自民党の二階などが言えば、凄みも出てきますが、丸山などは半端者。

万が一にも戦争に踏み込む様な度胸はありません。

いざ、戦争に突入する議論が始まれば、真っ先に逃げ出す臆病者でしょうね。

その軽薄な丸山を非難してみてもせんないこと。



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Re: 丸山議員を支援 ( No.20 )
日時: 2019/05/25 00:21
名前: 日本貧民党 ID:TG5jktL.

天橋立さん、問題を矮小化しようとしてはイケません。そして貴方ご自身の「北方領土問題解決方法論」も聞かされていません。

先ず、議員として『大物』「小物」の区別なく発する言葉の重みは同じなのです。国会議員が『戦争でしか此の島を取り返す事が出来ないと思いますか?』なんて言ってる会話を、その戦争の仮想敵国に成るであろう国の政治的人物が聴いたら、『日本は、我が国に対して戦争を準備中なのか!?』と言われかねません。その時こそ安倍政権はオタオタするでしょうけれどね。

この数十年、日本の国会議員の質はドンドン劣化して、国会議員として矜持を持って居る奴が殆ど居なく成って居ます。政府の閣僚ですら、失言、妄言、暴言、を連発し、国内外に恥を曝しているのです。本来、国会議員とは、正義、誠実、清廉、の3Sを兼ね備えた人物が成るべきですが、そんな物はとっくの昔に何処かへ置き忘れて居る奴ばかりが議員に成って居ます。

今回この言葉を発したのが、@議員と言う身分の人間である事、A“戦争”と言う不穏当な言葉を相手に国の庭先で発した事、の二つで発言者は大きなミスを犯しているのです。

にも拘らず、『丸山議員を支援』等と言う素っ頓狂なトピを建てた人間に対して、私は大いに非を鳴らしているのです。

それに対して、平岡 とか言う当事者は沈黙のままであり、天橋立さんが色々書いて来られますが其れも的を射て居ません。少なからずピントが外れたレスが見られます。

そう言う事で、色々書いて来ましたが、意見交換のプロセスで、天橋立さん自身の「北方領土解決方法論」をお尋ねしましたが、其れは未だお聞きして居ません。そのお考えを伺ったのち、この討論を打ち切らせて頂きます。ではお待ちして居ます。
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「北方領土解決方法論」 ( No.21 )
日時: 2019/05/25 02:36
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:JSXB8wh2

>解決1

安倍が言った様に2島だけを返還させるならば、かつロシアの政治情勢が変わるものとして30年程先には見込みがあるかも。

大馬鹿野郎の安倍が2島でも良いと一旦言ったからには、それで日本国民は満足すると鼻から思われてしまった。
取り返しのつかない売国奴安倍こそ議員辞職させることが必要であった。
それで安倍の2島返還論を潰すことが出来たのであるが。

>解決2

ロシアが何かの原因で破綻するか、内部分裂を起こし分場合、これに乗じて援助を盾に談判する。
但し、この様な状態はこないか、または100年以上先。

>解決3

100年でも200年でも、北方領土の領有権は主張し続け、隙あらば武力で持っても取り返す気概を持って備える。
シベリア抑留に対して謝罪しない限り、ロシアは絶対に許さない。

>解決4

ロシアと対抗できる戦力をもち、ロシアが折れた方が得となるような状況を作る。
経済と言う餌で釣ろうとしても武力が伴わないと(脅し)餌を取られるだけ。

>解決5

全てを諦めロシアと仲良くする。



「戦争で取られた領土は戦争で取り返すより無い」と言うのは真理であり、理屈で取り返せるものではないことは確かである。

理屈で言う「北方領土解決方法論」など、有りませよ。

それからね、日本貧民党さん、

貴方こそ、多くのことを語っているが、丸山の発言を非難するばかりで、北方領土解決の為の確たる持論など言ってないでしょう。

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Re: 丸山議員を支援 ( No.22 )
日時: 2019/05/25 15:20
名前: 日本貧民党 ID:TG5jktL.

天橋立さん、貴方の持論承りました。

私がこのサイトの他のページで言って居る事とほぼ同じ事です。

『貴方こそ解決方法論を言ってないでしょう』と書いて居ますが、貴方こそ私の書いて居る投稿を読んで居られ無い事が良く判りました。貴方にとっては「読む価値も無い!」と言う事かもしれませんね。

解決法も再三催促してやっと書いて呉れましたね。随分時間が掛かりましたが返事を頂いたのですから良しとしましょう。尤も、タイトルを列記しただけですけどね。

これで此の項に関する投稿を一応終りにします。

因みに、申し添えて置きますが、実は、ソ連から北方4島を取り戻す(本当は“買い戻す”)チャンスはごく近い過去に有ったと私は思って居ます。

ソ連=ソヴィエトロシア連邦 は、1922年に成立して1991年12月、ミハイル・ゴルバチョフのロシア大統領辞任によって、69年に亘る支配をしたソ連共産党の解散と共に崩壊したのですが、そこに至るまでに指導部の権力争いと経済の衰退によって、ソ連はボロボロに成って居ました。
ソ連太平洋艦隊の母港であるウラジオには、錆び付いた古い原子力潜水艦が何層も係留され、周辺に放射線が漏れ出したりして、其れが日本海に流れ出す、と言って日本でも随分危機感を抱いたものですが、そうこうして居る内に自由主義 イエ、資本主義に転換したロシアは勢いを盛り返しました。

此の政治体制弱体化のソ連の時代に、日本はバブルの時期だったので、ふんだんな資金を持って居る財界を糾合して、資金を準備し、ソヴィエト軍部の誰か将軍に狙いを定め、資金提供と交換に北方四島を引き渡す交渉をすれば、或いは欲の皮の突っ張った奴なら、話に乗って来たかも知れません。《過去に、アメリカがアラスカをロシアから買い取った様に、です》
しかし、日本の政府も財界もそんな知恵を出す事無く、アメリカの映画会社やニューヨークの摩天楼を買収したりして、ジャパニーズ・マネーの勢いを見せつけたものの、今はもう元の木阿弥。日本も財界もペシャンコです。

そんな、こんな、で日本は余りにも『悪賢い奴』が居なかったので、国際社会では馬鹿にされてばかりです。そして国内では力の無い庶民を虐める事しか能が無いのです。特に安倍なんか日本の国賊みたいな奴ですが、自民党は彼を支え、日本の多くの有権者は、自民党に政権を取らせます。 此れゆえ、私は日本民族を、無思考、無批判、無関心、の「三無民族」と言って居るのです。

田原総一郎と言う“太鼓持ちテレビマン”が此れを見たら、『此奴は、日本民族を馬鹿にして居る!』と言うでしょうけれど、自国や自国民を冷静に見つめられないから、日本は〈戦争の昭和〉と言う悔しい過ちをしてきたのです。

これにてこの投稿シリーズを終わります。
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Re: 丸山議員を支援 平岡氏は今回の「炎上」の放火犯だ! ( No.23 )
日時: 2019/05/28 17:48
名前: 日本貧民党 ID:dfb6h9B2

この提言に付いて、天橋立氏と、私その他の人を巻き込んで論争して居た中で、 天橋立氏が冒頭の部分でチラリと平岡氏に「もっと詳しい自説の開陳を・・・」と求めて居た様に、本来は初めにスレッドを提起した人が、そのタイトルに付いて詳しい考えを述べるべきなのに、「平岡氏」は其れを行って居ません。

言うなれば、「平岡氏」は戯れに“マッチ”を擦って枯葉に火を付けてみただけなのに、周りの真摯な投稿者が、今流行の「炎上」をしてしまった、或る種滑稽な争論でもあったような気がします。「平岡氏」は巧まずして巧妙な“扇動者”を演じた訳です。

そして其れに惹き付けられて、軽薄な『丸山擁護』の持論を展開し、他の投稿者の反論を受けて、「燃え尽き」てしまったのがこの掲示板の「守護神」を気取る「天橋立の愚痴人間氏」でした。お気の毒に彼はとうとう馬脚を現し「地雷を踏んで」しまったのです。

考え様によっては、「天橋立氏」より「平岡氏」の方が余程狡賢い人物なのかも知れません。それとも、何も自分の考えを持って居ない、2チャンネルに良く居る、只のネトウヨなのかも知れません。

私、今迄「天橋立氏」に対して幾つかの反論を試みた事が有りますが、このお方は、1対1の刺しの論争の時は執拗に切り返して来ますが、反論者が複数に成ると、今度の事のように、いとも簡単に兜を脱いでしまう事が良く判りました。

別に投稿を止めなくても良いのに、『一か月休止する!』と宣言しましたが、やっぱりバツが悪いのでしょうか? 果たして何時まで保つかな? 再登場の時には其れなりに歓迎させて頂きますが・・・、今後は容赦しません!

今頃は、リベンジを狙って、虎視眈々と私たちのヘマな投稿を窺がって居る事でしょう。

この騒ぎの張本人、平岡幸夫さん、何か一言有るべきでは無いですか?
メンテ
Re: 丸山議員を支援 ( No.24 )
日時: 2019/05/30 12:50
名前: 平岡幸夫 ID:ZKzwutbY メールを送信する

  日本貧民党さんへ 目下炎上中とのこと事の判断を詮索するには正常な環境ではないとの判断を選択しました故に冷却期間が必要かと 追伸丸山議員よくどいってくれましたね 天才は凡人にあらず
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Re: 丸山議員を支援 ( No.25 )
日時: 2019/05/31 05:08
名前: 日本貧民党 ID:JOfRw.nM

そうですか! 今直ぐには意見の開陳は出来ませんか。 まぁ、良いでしょう。

丸山某は「天才」ですか。そうすると貴方も「天才」なのですね。

だって、「英雄は、英雄を知る」って言いますからね。チョッと違いますが、「天才は、天才を知る」でしょう!

ま、ゆっくりお考えに成って、我々を感心させるご意見をお書きください。何時まで待てば良いのか解りませんがね。

オッと、此れを書くべきでした。

私は、貴方がスレッドを立てた時に、そのスレッドを立てた、理由とか、趣旨、を詳しく述べるべきだと言ったのです。

それを貴方は“炎上”如何の斯うのと言って、やはり“スレ建て”の趣旨を述べられません。

と言う事は、非常に浅はかな思い付きだけで、このスレッドを立てられ、確たる存念は無かった! と言う事ですね。
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