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[1202] 糾弾掲示板のありようについて
日時: 2011/10/06 21:27
名前: 天橋立の愚痴人間

満天下さんのスレッドで、糾弾掲示板のありようについて問答があります。
私たち投稿者は、それぞれの思いで、何とか、より大切な認識を広めようと頑張っているのですが、期待するほどネットの恩恵があるとは思ってないのが実情です。

それで、つい阿修羅のような巨大サイトを思うのですが、阿修羅掲示板は、いろいろな情報が集まることにかけては貴重なサイトでありますが、正論を吐く記事は非常に少なく、数名の方が一生懸命に書き込んでいますが、多くは注目を集めず、500〜1000のアクセスで数日後には誰も見ない状況(スレッド数が膨大なので)へ落ち込んで行きます。

阿修羅掲示板で1万以上のアクセス(時には1日であります)を集まる記事は、ニュース性の高いものばかりなのです。
スレッドの表題も、それを計算したものか、著名なブロガー、評論家の名前を添付することでなければ多くの方の注目を集めません。

ですので、糾弾サイトへのアクセスは、阿修羅とは比べものにならないとしても、日が経てば、結局は注目のスレッドへのサクセスは、数千、数万にも上がっています。

このようなところに糾弾サイトの利点があります。
ただし、せっかくの糾弾サイトが、もっと多くの影響力が発揮出来るようには考えなければなりません。

また個人のブログを見ていますと、立派な意見を書き続けている方が沢山います。
ですが、やはり知名度の悲しさ、その意見が埋もれています。
出来ましたら、糾弾サイトが中心になって、そういうブログと連携し、相乗効果で互いの意見が拡散するように図りたいものです。

ネットでのこういった啓蒙は、現在では、まだまだ体制が整っていませんが、何時かは社会を考える上で多くの方がアクセスしてくれる習慣がつくくらいにしたいと思います。

最も、管理人さんが、それまで元気でいていただけるかも問題ですが、ここで結果が得られなくても、そういう方向性は示したいものですね。

それから、常連の皆様に希望いたします。
随分と長く続くスレッドがあり、それはそれで好ましいのですが、その中で話されている話題を、後で検索したり、引用しようと思いますと、探すのが大変難儀です。

せっかくのすばらしい意見が、何時でも取り出せるように、もう少しスレッドを増やしていただければ、ROM専のかたも助かると思います。

そのうちに、スレッドの分類整理のことも必要にはなってくるでしょうが。
最後に、以前から言っていますが、まとまった意見を「私の主張欄」に掲載していただくことを勧めます。
今は不十分な「私の主張欄」こそ、1000を超える意見で多くの人の期待に対応できるものと考えています。

現在は、あまり人も訪れず閑散としているようです。
一度、管理人さんに伺おうと思っていたのですが、各意見後毎に今までのアクセスの集計はどれくらいになっているのでしょう。


メンテ

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Re: 糾弾掲示板のありようについて ( No.1 )
日時: 2011/10/06 22:32
名前: 満天下有人 ID:8POUlzyo

・・・スレッドの立て方には、それぞれ一長一短があって難しいですね・・・

例えば、橋立さんが修正資本主義について述べておられたとします・・・このテーマは色んなことに関連している・・・貧困問題やひいては政治との絡みもあって、さてどのスレッドで述べておられたかと探すのが大変になります・・・

そして、どのスレッドにおいても投稿者の理念と言いますか基本スタンスとでもいいましょうか、それが各テーマの底辺に流れている・・・その場合はテーマ別でなく一つのスレッドであれば、テーマが色々あっても、流れている基本姿勢が読み取り易い・・・

しかし一つのスレッドで色んなテーマを投稿すると、逆にあるテーマの掘り下げが浅くなる・・・一長一短があって難しい・・・

個人的見解としては、ヤフー方式のように一つのトピであっても、中を見るとテーマが一覧できるようになっており、例えば修正資本主義については、あのタイトルでの対論であったなと、すぐに分かる・・・テーマを忘れても一つのトピ内ですから、探しやすい・・・それがテーマがスレッド別に分かれていると数多くのスレッドをバックして、一つ一つの中を見て、ああ、ここだったかと探し出すのに苦労することが多いのです・・・内容とスレッド名が、例えば大和魂とかのように一致している場合はすぐに分かりますが、修正資本主義について書かれてるものがベーシックインカムスレッドや貧困スレッドだったかが分からなくなることが結構あるのですね・・・

・・・折衷案としてはヤフー方式の方が、投稿者名、対論者も合わせてテーマ別に先ず表示されますから、検索が容易になります、このタイトルじゃなかったと思えば不要なものは中身検索を飛ばすことも出来ます・・・現状ではある投稿にレスがあってもスレッド名しか表示されませんから、どのテーマに対する投稿なのかが分からず、開いて見て中身を読んで初めて、ああ、あれに対する投稿かと言う事が分かります・・・これはテーマをスレッド別にすると解決できますが逆に、上述しましたように、どのスレッドだったかを探し出すのに骨が折れることが多いです・・・テーマによっては1、2回で終わるものもあって、そうするとスレッド数が膨大になって、時間が経つほどにバックしてレビューするのが困難になって来ます・・・

・・・私の場合はヤフー方式が一番、ロム者のニーズを満たせるように思うのですが・・・。
メンテ
Re: 糾弾掲示板のありようについて ( No.2 )
日時: 2011/10/06 22:43
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:OqRzEPCk

満天下さんが、言っておられるヤフーの方式は、今のところ、確かに一番使いやすいですね。
随分と前になりますが、管理人さんとも、ヤフーの形式も含んで、いろいろなナイトのやり方を検討したことがあります。

その時は、すでに投稿されている膨大なスレッドの処置に窮して今のままに継続されています。
管理人さん自身は投稿者ではないので、満天下さんや私のような微妙な問題を理解していただけてないと思います。

メンテ
Re: 糾弾掲示板のありようについて ( No.3 )
日時: 2011/10/07 07:25
名前: 糾弾 管理人 安楽庵 ID:2Fcy0eh2 メールを送信する

皆様へ

 確かに掲示板の形式を選ぶのは難しいです。現在中止している旧掲示板を選ぶときには50位のスクリプト(プログラム)で実際に稼動させてみて試した記憶があります。最近はまったくその様な作業はしていませんので、どのような掲示板があるのか分かりません。

 多くの掲示板で利用方法、表示方法は似ていてもやたら重く表示に時間がかかるものや、管理者にとっての利便性にかけるとか、サーバーに負担がかかりすぎるもの、等々結構時間をかけて選んだものの評判が悪く、最初の掲示板は2チャンネルに似たマルチスレッドタイプでしたが、1年くらいでかつての旧掲示板に変更後急激に訪問者が増えた経緯もあります。

 無料で配布されているスクリプトではヤフータイプの掲示板は知りません。多くは2チャンネル方式を基にしたタイプが大勢です。現在の糾弾掲示板はおそらく最も一般的で利用者の多いKENTさんのものです。使いやすく操作しやすいところがよいのですが、私自身は以前の掲示板のほうが便利でした。

 現在の掲示板はログが独立しているせいか、検索で表示されやすいのは利点です。掲示板の新規訪問者の大半は検索からの訪問者です。ログが独立していると言うのは、各スレッドごとに新たにメモ帳のようなページが作成され、その中に一行ごとのレスが入る形式です。

 今後新たな掲示板を選ぶにしてもどれも互換性がなくログから新たに移動させるのは不可能です。同時進行のような形式でしたら可能かもしれません。 再度研究してみます。
メンテ
管理人さん、ありがとうございます ( No.4 )
日時: 2011/10/07 14:07
名前: 天橋立の愚痴人間

管理人さん、
ありがとうございます。
掲示板のスタイルについては、書いておりますように以前に相談を受けました。
管理の立場では、逆に私たちには解からない苦労があるようです。

確かに糾弾掲示板の投稿には、旧掲示板を含めて埋没させるのが勿体無い記事が相当あります。
これをもっと容易に探し出せるシステムが出来れば利用される方(ROM)ももっと伸びるのではないかと思っています。

システムはこのままでも、数種類のカテゴリーに分類することは難しいのでしょうか。
また、カテゴリーといいましても、それを選ぶことも大変ですが。
別途の考え方に「私の主張欄」をもっと活用することも考えられます。

皆さんも、遠慮なく御意見を出されたら如何でしょう。
私は計画をする商売ですが、御客から注文が多いことは苦になりません。
それがデザインの方向性を決める要素になり、却ってやりやすいことが往々にしてあるのです。
メンテ

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